Contradições bíblicas

A Bíblia tem contradições?



"Eu li a Bíblia de capa a capa.

Chamar aquele livro de 'a palavra de Deus'
é um insulto a Deus.
Chamar aquele livro de um guia moral
é uma afronta à decência e dignidade dos povos.
Chamá-lo de guia para a vida
é fazer uma piada de nossa existência.
E pretender que ela seja a verdade absoluta
é ridicularizar e subestimar o intelecto humano."

(Anônimo)





Profecias bíblicas que falharam podem ser vistas clicando aqui.

Vamos examinar agora as contradições.

O Novo Testamento se contradizendo com outras partes do Novo Testamento:

1. Quem foi ao sepulcro de Jesus logo após sua suposta ressurreição?
Uma mulher... (Jo 20:1)” Na madrugada do primeiro dia da semana, sendo ainda escuro, Maria Madalena foi ao sepulcro, e viu que a pedra fora revolvida da entrada. Correu ela e foi ter com Simão Pedro e com os outros discípulos.” ...
duas mulheres ... (Mt 1:16) “Depois do Sábado, ao raiar do primeiro dia da semana, Maria Madalena e a outra Maria foram ver o sepulcro. “...
três mulheres... (Mc 16:1-2) “Passado o Sábado, Maria Madalena, Maria, mãe de Tiago, e Salomé compraram aromas para irem ungir o corpo de Jesus. Muito cedo, no primeiro dia da semana, logo depois do nascer do Sol, foram ao sepulcro.” ...
ou várias mulheres? (Lc 23:54-55; 24:1; 24:10)” Era o dia da preparação e ia começar o Sábado. As mulheres que tinham vindo com ele da Galiléia, seguiram a José e viram o sepulcro, e como o corpo fora ali depositado (...) No primeiro dia da semana bem cedo, elas foram ao sepulcro, levando as especiarias que tinham preparado (...) Eram Maria Madalena, Joana, Maria, mãe de Tiago e as outras que com elas estavam... “

2. Como se tomou conhecimento da suposta ressureição de Cristo?
Jesus estava lá quando as mulheres chegaram e saiu ao encontro delas...: (Mt 28:9) "De repente Jesus lhes saiu ao encontro, dizendo: Eu vos saúdo. E elas, chegando, abraçaram os seus pés, e o adoraram."
ou elas entraram no sepulcro e foram avisadas por um anjo da ressurreição? (Mc 16:5-6) "Entrando no sepulcro, viram um jovem assentado à direita, vestido com um manto branco, e ficaram espantadas. Ele lhes disse: Não vos assusteis. Buscais a Jesus, o Nazareno, que foi crucificado. Já ressurgiu! Não está aqui. Vede o lugar onde o puseram. " (Lc 24:2-6) "Acharam a pedra removida do sepulcro, mas quando entraram, não encontraram o corpo do Senhor Jesus. Estando elas perplexas a esse repeito, de repente pararam junto delas dois homens, com vestes resplandecentes . Elas ficaram tão atemorizadas, que se curvaram com o rosto em terra, mas os homens lhes disseram: Por que buscais entre os mortos quem está vivo? Ele não está aqui, mas ressurgiu."
ou apenas Maria Madalena foi ao sepulcro e não entrou? (Jo 20:1-7) "Na madrugada do primeiro dia da semana, sendo ainda escuro, Maria Madalena foi ao sepulcro, e viu que a pedra fora revolvida da entrada. Correu ela e foi ter com Simão Pedro e com o outro discípulo (...) Chegou Simão Pedro, (...) entrou no sepulcro e viu no chão os lençóis."

3. As últimas palavras de Jesus são as que estão em? (Mt 27:46)”Por volta da hora nona exclamou Jesus em alta voz: Eli, Eli, lemá sabactâni, que quer dizer: Deus meu, Deus meu, por que me desamparaste? “ ...
ou em? (Lc 23:46) “Jesus clamou com grande voz: Pai, nas tuas mãos entrego o meu espírito. Havendo dito isto, expirou.” ...
ou em? (Jo 19:30)”Quando Jesus recebeu o vinagre, disse: Está consumado! E inclinando a cabeça, entregou o espírito. “

4. Judas morreu ... enforcado? (Mt 27:5) “então ele, atirando para o templo as moedas de prata, retirou-se e foi-se enforcar. “ ...
ou foi morto por Deus? (At 1:18) “Ora, este [Judas Escariotes] adquiriu um campo com a recompensa da iniquidade; e, precipitando-se, rompeu-se pelo meio, e todas as suas entranhas se derramaram.”

5. Jesus é igual ao Pai? (Jo 10:30) “Eu e o Pai somos um.” ...
ou inferior ao Pai? (Jo 14:28) “Porque eu vou para o Pai, pois o Pai é maior do que eu. “

6. Onde aconteceu o Sermão da Montanha, sobre o monte? (Mt 5:1) “Vendo Jesus as multidões, subiu a um monte e assentou-se.” ...
ou ao pé do monte? (Lc 6:17) “Descendo com eles, parou num lugar plano, onde se encontrava grande número de discípulos seus e grande multidão de toda a Judéia. “.

7. Qual é a verdadeira árvore genealógica de Jesus? (Mt 1:2-17)”Abraão gerou a Isaque, Isaque gerou a Jacó, Jacó gerou a Judá e a seus irmãos. (...) Eliúde gerou a Eleazar, Eleazar gerou a Matã, Matã gerou a Jacó, Jacó gerou a José, marido de Maria, da qual nasceu Jesus, que se chama o Cristo.” ...
ou é a versão de (Lc 4:23-38)”Era, como se cuidava, filho de José, filho de Heli, filho de Matã, filho de Levi, (...) Filho de Enos, filho de Sete, filho de Adão, filho de Deus”?

Repare ainda que segundo o cristianismo, Jesus não teve um pai verdadeiro. Seu pai seria Deus. Então por que ainda expor a idéia de Jesus ser descendente de humanos? Em qual das versões acreditar?

8. Alguns dizem que existem "milhares de mentiras na Bíblia". Mas esta provavelmente é a maior: (Mateus 7:7) "Pedi, e dar-se-vos-á; buscai e achareis; batei, e abrir-se-vos-á." Quantos pais desesperados, amedrontados, etc, viram suas crianças morrerem enquanto pediam para Deus ajudá-los? Sem falar que esta passagem, (Mateus 7:7), contradiz com (Provérbios 1:28 ) "Então, me invocarão, mas eu não responderei; procurar-me-ão, porém não me hão de achar. "

9. Pedro negou conhecer Jesus ...
3 vezes antes do galo cantar 1 vez? (Mt 26:74-75) “Então começou ele a praguejar e a jurar, dizendo: Não conheço esse homem. E imediatamente o galo cantou. Então Pedro se lembrou das palavras que Jesus lhe dissera: Antes que o galo cante, três vezes me negarás.” (Lc 22:60) “E Pedro lembrou-se da palavra que o Senhor lhe havia dito: Hoje, antes que o galo cante, três vezes me negarás.” ...
3 vezes antes do galo cantar 2 vezes? (Mc 14:72) “Imediatamente o galo cantou segunda vez. Então Pedro lembrou-se da palavra que Jesus lhe tinha dito: Antes que o galo cante duas vezes, três vezes me negarás.” ...
2 vezes antes do galo cantar 1 vez? (Jo 18:27) “De novo Pedro negou, e naquele momento um galo começou a cantar.” ... ou
3 vezes sem que o galo cantasse 1 única vez? (Jo 13:38) “Jesus respondeu: Tu darás a tua vida por mim? Em verdade, em verdade te digo que de modo algum cantará o galo antes que me negues três vezes.”

O Novo Testamento e o Velho Testamento se contradizendo:

10. Deus pode ser visto face a face?
Sim: (Gn 32:30) " Jacó chamou àquele lugar Peniel, pois diss minha vida foi poupada. " (Êx 33:11) "Falava o Senhor a Moisés face a face, como qualquer fala com o seu amigo. " (Am 9:1)" Vi o Senhor em pé junto ao altar, e ele me disse: Fere os capitéis para que estremeçam os umbrais. " (Êx 24: 9-11) " Subiram Moisés e Arão, Nadabe e Abiú, e setenta dos anciãos de Israel, e viram o Deus de Israel. "
ou apenas pelas costas? (Êx 33:23) "Depois, quando eu tirar a mão, me verás pelas costas; mas a minha face não se verá. ".
Ou jamais pode ser visto? (Jo 1:18) " Ninguém nunca viu a Deus... " (Jo 6:46) "Ninguém viu ao Pai, a não ser aquele que é de Deus; só este viu ao Pai." (1Jo 4:12) "Ninguém jamais viu a Deus..." (Êx 33:20) "Não poderás ver a minha face, pois homem nenhum pode ver a minha face, e viver. " (1Tm 6:16) "Aquele que tem, ele só, a imortalidade, e habita na luz inacessível; a quem nenhum dos homens viu nem pode ver; ao qual seja honra e poder sempiterno. Amém. "

Deus não conhece a Terra?

11. A Terra é plana?
É plana: (Mt 4:8) "Levou-o novamente o diabo a um monte muito alto, e mostrou-lhe todos os reinos do mundo e o seu esplendor." [Para ver todos os reinos do mundo, mesmo no lugar mais alto do planeta, a Terra deveria ser plana.]
É esférica: (Is 40:22) "Ele está assentado sobre o círculo da terra, cujos moradores são para ele como gafanhotos. "

O Velho Testamento se contradizendo com outras partes do Velho Testamento:

12. Deus nunca muda de idéia? (Ml 3:6)” Eu, o Senhor, não mudo.” (Nm 23:19) “Deus não é homem para que minta, nem filho do homem para que se arrependa.” ...
ou Deus muda de idéia? (Êx 32:14) “Então o Senhor se arrependeu do mal que dissera havia de fazer ao seu povo.” (Gn 6:6-7) “Então arrependeu-se o Senhor de haver feito o homem sobre a terra, e isso lhe pesou no coração (...) pois me arrependo de os haver feito.” (Jn 3:10) “Deus se arrependeu do mal que tinha dito lhes faria, e não o fez.” (1Sm 15:35) “E o Senhor se arrependeu de haver posto a Saul rei sobre Israel.”

13. Devemos fazer imagens esculpidas? (Êx 25:18) “Farás dois querubins de ouro batido nas duas extremidades do propiciatório.” (Nm 21:8)” Disse o Senhor a Moisés: Faze uma serpente abrasadora, põe-na sobre uma haste, e será que todo mordido que a mirar, viverá. “(1Rs 7:28-29) “Tinham painéis que estavam entre molduras, sobre os quais haviam leões, bois e querubins.”
Ou elas são abominações aos olhos do senhor? (Êx 20:4)”Não farás para ti imagens de escultura.” (Lv 26:1) “Não farás para vós ídolos, nem para vós levantareis imagem de escultura nem estátua. “

14. Deus é bom? (Sl 45:9) “O Senhor é bom para todos.” (Dt 32:4) “Ele é justo e reto.” ...
ou é ruim? (Is 45:7) “Eu formo a luz, e crio as trevas, eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas essas coisas.” (Jr 8:11) “Assim diz o Senhor: Olhai! Estou forjando mal contra vós, e projeto um plano contra vós”. (Lm 3:38) "Não é da boca do Altíssimo que saem o mal e o bem?" (Ez 20:25-26) "Também lhe dei estatutos que não eram bons, e juízos pelos quais não haviam de viver; deixei-os contaminar-se em seus próprios dons, nos quais faziam passar pelo fogo tudo o que abre a madre, para os assolar, a fim de que soubessem que Eu sou o Senhor. "

15. Deus é deus ...
da paz? (Rm 15:33) "E o Deus da paz seja com todos vós. Amém. "(Iz 2:4) "Ele exercerá o seu juízo entre as nações, e repreenderá a muitos povos. Estes converterão as suas espadas em arados e as suas lanças em podadeiras. Não levantará espada nação contra nação, nem aprenderão mais a guerra. "
ou da guerra? (Êx 15:3) "O Senhor é um guerreiro; o Senhor é o seu nome. "(Jl 3:9-10) "Proclamai isto entre as nações: Santificai uma guerra! (...) Forjai espadas das relhas dos vossos arados, e lanças da vossas podadeiras."

Deus não conhece os animais que criou? O erro mais conhecido neste aspecto foi dizer que os animais foram criados (ao invés de na Bíblia estar escrito que eles evoluíram) ou ainda omitir que existiriam seres vivos unicelulares (bactérias), ou ainda além de errar pela omissão de informação, ter também errado na ordem dos eventos ou citando eventos que não houveram (veja o Mito da Criação em Gênesis).

16. O morcego é uma ave? (Lv 11:13-19) "Dentre as aves, a estas abominareis, não se comerão, serão abomináveis: a águia, (...) a poupa e o morcego. " (Dt 14:13-18) "Toda a ave limpa comereis. Porém estas são as que não comereis: a águia, (...) a poupa e o morcego. "

Como sabemos que mamíferos mamam e aves não, logo morcego, que mama quando filhote, não é ave e sim mamífero (além do que aves botam ovos ... morcego não bota ovo). Os supostos profetas devem ter visto o morcego voando e baseados nos conhecimentos primitivos da época concluíram que deveria ser ave (nem se deram ao trabalho de ir ver nas cavernas ou onde os morcegos se escondiam, de que não haviam ninhos, ovos, etc).

E o mais irônico é que vários já comiam carne de morcego sem problemas. Ou seja, na Bíblia está escrito algo como "não coma carne de tal ave" e consegue-se ter 2 erros: primeiro que o animal apontado não é ave e segundo que pode-se comer sua carne.

17. As serpentes comem pó? (Gn 3:14) “Disse, pois, o Senhor Deus à serpente: (...) pó comerás todos os dias da tua vida. “

A Ciência até hoje ainda não descobriu uma serpente que se alimentasse de pó. Não pode ser uma referência ao fato dela andar rastejando, porque a mesma já rastejava antes de o ser humano existir. Deve ter nascido do seguinte aspecto o erro: os supostos profetas viram que cobras usam a língua como se estivessem “lambendo o chão”. Milênios depois descobriu-se que primerio: na língua dela tem glândulas sensíveis que captam moléculas deixadas por roedores, ou outras presas delas. Segundo: elas não comem pó. Em geral comem roedores ou outros seres. Então, quando os profetas viram a cobra “lambendo o chão” concluiram equivocadamente que ela estava "comendo pó".

18. Etc.

A última atualização que foi feita no site Skeptic's Annotated Bible dava conta que haviam 456 contradições bíblicas! Clique aqui para lê-las (estão em inglês). As passagens aqui mostradas foram extraídas dos sites [1, 2 e 3]. Chequei com a Bíblia e conferiram.


Os não-cristãos, ateus, agnósticos, céticos, etc., a partir destas contradições podem concluir como mostrado aqui.
Os cristãos tendem a explicar, justificar as contradições de várias maneiras. Algumas delas podem ser lidas abaixo nos comentários. Estas justificativas podem ser agrupadas em 5 tipos conforme escritas neste blog listadas aqui.


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148 comentários:

Anônimo disse...

Penso que uma vez que a idéia de "Deus" era estabelecida numa tribo, era passada de geração em geração. Os filhos foram ensinados a acreditar como os pais acreditavam, e os filhos dos filhos foram ensinados a acreditar por sua vez. Da mesma maneira que fomos ensinados a acreditar no que nossos pais acreditaram. As crianças sempre foram ensinadas a acreditar, mas NUNCA A QUESTIONAR. E assim Deus se tornou uma suposição auto perpetuante. "A Destemida"

ciraudo disse...

SEU BLOG É MUITO BOM!

Adélio disse...

Caro colega, como eu já te disse antes não existe ex-cristão, ou você é ou nunca foi um cristão, mude esse título para anti-cristo que lhe cabe melhor.Ah por acaso você já reparou os defeitos que você também têm?
1 João 2:18 Filhinhos, já é a última hora; e, como ouvistes que vem o anticristo, também, agora, muitos anticristos têm surgido; pelo que conhecemos que é a última hora.
1João 2:19 Eles saíram de nosso meio; entretanto, não eram dos nossos; porque, se tivessem sido dos nossos, teriam permanecido conosco; todavia, eles se foram para que ficasse manifesto que nenhum deles é dos nossos.

Leandro B disse...

Olá adélio, você disse:

Ah por acaso você já reparou os defeitos que você também têm?

Sim. É natural que eu tenha defeitos não é mesmo? sou finito, limitado, etc...

É natural, esperado até.

O problema é você me defender um deus "perfeito" mas cheio de defeitos. Um deus que se revela de tal maneira que parece que foi meramente escrito por pessoas também imperfeitas!

Eu esperaria um deus mais divino e menos humano!

Anônimo disse...

Muito bom esse texto.
Revela de fato aquilo q nós, pessoas livres, já sabemos.
As pessoas infelizmente necessitam crer em salvação e essas baboseiras. Precisam temer a Deus para q seja protegida de um mal q supõe existir na forma de demonios. Bem, viva a liberdade!!
Abraço!

Anônimo disse...

Não entendo por que cristãos,até os bam informados,insistem na idéia de salvação cristã como se fossem o centro do universo,e insistem em não olhar ao redor,para o resto do mundo,e admitir que há tantas outras crnças e formas de acreditar,algumas religiões muito mais antigas que o cristianismo.

CLARA LUZ MASCENA disse...

É terrível, quando você é ensinado a vida inteira a obedecer, amar e temer a um deus, esperar por ele nas angústia, em um belo dia, descobrir que tudo não passou de um engano cometido por várias gerações. Infelizmente, não ter um deus en quem confiar, nos torna fracos, incapaz e indefeso. Sem contar que as pessoas morrem de medo dos castigos divinos. Estamos sempre passando por situações difíceis. Quando temos fé, temos a certeza de que deus nos guarda. se renegamos a esse deus, acreditamos que tudo de ruim que nos acontece é porque o rejeitamos. estar só, neste imenso mundo, é muito doloroso. mas, uma hora, precisamos crescer e ver que estamos absolutamente sós, a mercê da nossa própria sorte. e precisamos caminhar por nossas próprias pernas. estamos tão vulneráveis quanto qualquer formiguinha num habitat qualquer. e, como não somos nada, o medo de que tudo desabe sobre nossas cabeças a qualquer instante, é inevitável

renata disse...

Que coisas absurdas. Um pessoa que nunca foi cristão agora ser contra aquilo que um dia quis acreditar. Uma coisa e certa. Homem e homem e Deus é Deus e sempre será. Não importa o que pensamos dEle.Ele continua sendo Deus.A biblia se contradiz sim, mais não pelo fato de que Deus errou. Pois quem escreveu a biblia foram homens sujeitos as mesmas falhas que nós.Tantas traduções e ate uma mau interpretação da biblia pode resultar em erros.Mais para quem é cristão isso não muda nada. Pois os primeiros cristão não possuiam a biblia e mesmo assim criam em Deus. Abrão não tinha uma Biblia e mesmo assim acreditou em Deus.O que nasce da carne é; e sempre continuará sendo carne. O que nasce do espirito é espirito.Ainda que esta Biblia não existisse , eu hoje seria uma cristã pela esperienica pessoal que tive com Deus na minha vida. somente alguem com um poder sobrenatuiral poderia mudá-la. E hoje sou nova criatura em Cristo.Se fosse vcs não cria em tudo o que esse cara esta dizendo. mais pedia ao próprio Deus uma esperiência com ele.Pois é Ele memso quem diz: Clama a mim e responder te - ei.É natural de alguem que se frustra na vida voltar se contra a sua frustração como um sentimento de vingança. Eu creio em Deus e em cristo. E te aconselho a crer tambem.“Toda a Escritura é inspirada por Deus e útil para o ensino, para a repreensão, para a correção, para a educação na justiça” 2 Timóteo 3:16

Hmmm… mas a que escritura Paulo mencionava? Na época não existia a Bíblia, não existiam os Evangelhos . Estaria ele mencionando suas próprias escrituras ou o Pentateuco, única fonte de inspiração divina da época? Ou seria esse texto melhor traduzido da seguinte maneira: “Toda a Escritura inspirada por Deus é útil para o ensino, para a repreensão, para a correção, para a educação na justiça”? Ficou mais claro? O texto original nos permite perfeitamente essa mudança.

Leandro B disse...

Olá Renata, bem vinda

renata disse... "Deus é Deus e sempre será. Não importa o que pensamos dEle.Ele continua sendo Deus."

Verdade. Papai Noel continua sendo Papai Noel não importa o que pensemos dele.


renata disse... "biblia se contradiz sim, mais não pelo fato de que Deus errou. Pois quem escreveu a biblia foram homens sujeitos as mesmas falhas que nós.Tantas traduções e ate uma mau interpretação da biblia pode resultar em erros.Mais para quem é cristão isso não muda nada. "

Eu já cheguei a pensar assim! Legal que você também. Assim como você, eu não deixei o cristianismo só por causa disto. Fui cristão por 13 anos e no começo, eu acreditava que a Bíblia continha verdade literal. Depois ao me deparar com alguns erros, absurdidades. Pensei em várias idéias, e defendi por vários anos estava que você está defendendo agora. Algumas das idéias que pensei não eram inéditas: outros teólogos já haviam pensado e as dito anteriormente.

Entretanto muitos (evangélicos principalmente) rejeitam as contradições da Bíblia. Por isto achei legal que você pelo menos aceita que elas existam.


E sobre Paulo, ele apenas fez um ajuntado dos livros menos contraditórios que haviam na época. Alguns sugerem que ele forjou também algumas partes (com as palavras dele, interpretação dele).


Até.

Anônimo disse...

As pessoas alegam encontrar contradições na Bíblias pelos seguintes motivos:

a) não entendem nada de exegese;
b) não entendem nada de hermenêutica;
c) não conhecem o corpo doutrinári oda bíblia.


Eu dou CEM REAIS para cada contradição bíblica que eu não conseguir refutar. CEM REAIS PARA CADA UMA!! Um certo teólogo americano oferece UM MILHÃO DE DÓLARES!!!

ex-cristão disse...

Anônimo disse ...

As pessoas alegam encontrar contradições na Bíblias pelos seguintes motivos:

a) não entendem nada de exegese;
b) não entendem nada de hermenêutica;
c) não conhecem o corpo doutrinári oda bíblia.



Dê uma olhada no post
Moral e Ética Cristãs 2. Já foi discutido isto lá.

Eu dou CEM REAIS para cada contradição bíblica que eu não conseguir refutar. CEM REAIS PARA CADA UMA!!

Me dar 100 reais ou mais para provar que Papai Noel (ou o deus cristão) não existem? Ainda mais tentar provar para quem desesperadamente crê? Complicado, já que se as evidências não são aceitas como provas por vocês, nem a falta de lógica nos teísmos, não saberia mais o que usar.

Um certo teólogo americano oferece UM MILHÃO DE DÓLARES!!!

Falso. São 100 mil dólares.

Quem paga 1 milhão de dólares é a Fundação Randi para qualquer um que prove que exista qualquer deus ou paranormal, sobrenatural, até homeopatia vale. Até agora nada.

Do ponto de vista filosófico, é mais interessante provar que Papai Noel (ou o deus cristão) existe do que provar que não existe! Provar que não existe não tem "graça". Imagine conseguir provar que não existe um deus criador de Universos que tem a forma de um unicórnio e que se esconda no planeta Júpiter. Provar que tal ente não existe não muda a vida.

Claro que mudaria apenas os que crêem em algum outro deus: eles deixariam de fazer preces (rezas, orações, macumbas, etc). Ou seja, não continuariam com os atos supersticiosos e etc. Preces são práticas supersticiosas? Ou seja provar que existem espíritos (benignos ou malignos) terá um impacto bem maior por isto que merecem até mais do que 1 milhão de dólares.

Imagine você conseguir mostrar que sua religião está certa e várias outras religiões (ou todas as outras) estão erradas! Ou ainda dar um fio de esperança racional para a sua religião (ou também para algumas outras parecidas com a sua). Seria muito interassante! Além do que colocaria seu nome na História! Talvez até se tornasse mais famoso do que Einstein.

Provar que almas, espíritos, comunicação com mortos, gnomos, fadas, duendes, Papai Noel, etc não são detectáveis não será uma novidade. Ou seria?


Até.

Georges disse...

É complicado ver antigo e novo testamentos juntos numa religião. O antigo foi escrito por hebreus (Judeus) e o novo foi editado segundo a visão de Paulo.
Se voltarmos na história veremos que Jesus era judeu e morreu Judeu. Jerusalém era dominada por Romanos que eram Pagãos.

Muitos Romanos simpatizavam com as idéias de Jesus, mas não queriam se converter ao Judaísmo..imagine..ter que seguir as regras judaicas de alimentação, de costumes e até a circunscisão nos homens. Era radical demais.
Então Paulo criou o que chamo de "judaísmo light" que passou a se chamar Cristianismo. Vc não precisava mudar muitos hábitos.
Pra facilitar, o Concílio de Nicéia fez uma união de Paganismo com Judaísmo pra juntar feriados e costumes e criar a Igreja Católica apostólica Romana. Zeus virou Deus e o Natal foi feito no solstício de dezembro.
Como Jesus foi endeusado, não poderia ser um homem comum e só depois de sua morte é que Paulo criou simbolismos como: Nascer de uma virgem, nunca ter casado, entre outras. Tudo para reforçar a idéia de pureza.

Interessante é você ter Bíblias evangélicas e religiões formadas depois da Igreja católica que utilizaram seus escritos adulterados como base de referência.

Se Deus é tão inteligente e criou os humanos, será que ele ainda não aprendeu que os humanos não sabem dar recado porque muitos são ognorantes e não entendem?
Ao invés de ficar mandando "messias" não seria mais fácil falar com cada um e dar o recado diretamente pra evitar tantas guerras e discussões idiotas?

Fica aí uma sugestão pra Deus: Que tal bater um papo humano/Deus quando a pessoa fizesse 15 anos? hauhauhauha.

Parabéns pelo Blog e continue questionando tudo, pois não existe verdade absoluta, apenas relativa.

ex-cristão disse...

Georges, Gostei dos comentários! Sobretudo os históricos :o)

Grato!

nilton disse...

Caro colega, gostaria de ter oportunidade de conversar com vc face a face; tenho certeza que poderia lhe dar boas interpretações sobre suas lacunas de conhecimento espiritual; "quase" todas as contradições por vc apontadas são de uma infantilidade muito grande, pois vc interpreta a bíblia como sendo um livro 100% literal na sua forma escrita; existem na nossa sociedade muitas formas de linguagem, e assim tbm está escrita a bíblia. A bíblia usa de muitas expressões e se vc não procurar entendê-la com o "coração" jamais concordará com muitos dos seus textos!

ex-cristao disse...

Nilton,

Acho que deveria ler
Moral e Éticas cristãs
e
Moral e Éticas cristãs II
Verá que passagens da Bíblia como que dizem "as feiticeiras deverão ser mortas" fazem com que sua desculpa se torne prá lá de esfarrapada.

Pensar em erros de tradução ou que tais passagens devam ser interpretadas (mas como?tratando "matar" como sendo sinômino de "fazer cócegas"???) não faz sentido.


Até

Andreia disse...

Infelizmente alguns dos seu erros foram:
pegar versiculos soltos na Biblia, sendo q as explicaçoes as quais vc chama de erro estao na continuaçao dos proprios versiculos na propria Biblia.

Vc nao tem conhecimento teologico, sendo q eu, com pouco tempo de convertida, (4 anos) sei responder algumas coisas as quais vc diss. Acho q demoraria um pouco para eu o fazer, mas com mais tempo eu tentarei .

Porem, o q me deixa mais intrigada eh o titulo do seu blog.
Ex-cristao.
Ex -cristao vc nao eh.
Vc pode ser ex- evangelico, ex-religioso, ACHANDO q fazia parte de uma religiao e cria em algo.

Pq alguem q acredita VERDADEIRAMENTE em Jesus e recebe o Espirito Santo JAMAIS deixa de ser Cristão.
As vzs qndo verdadeiros cristaos se desviam se sentem SEMPRE angustiados e sentindo q falta algo, pois o Espirito Santo o incomoda.
Vc pode ter sido muita coisa.
Mas O fato é: Cristão vc nunca foi.

Anônimo disse...

olá ! Meu nome é luiz e estou no Japão ! eu li alguns dos comentários e li o estudo do ex cristão ! Se Deus não existe , e se Jesus não morreu pelos pecados do mundo , vamos comer e beber por que qualquer dia vamos morrer ! Mas se Deus existe , e enviou seu filho para morrer por nós , e nós estamos pisando no sangue do filho do Deus vivo , precisamos temer e tremer na volta Dele , (se Ele realmente voltar e for verdade que ,Deus , marcou um dia para julgar as obras de cada um , e dar a reconpensa para cada um segundo as suas obras ! Tenho mais uma novidade (o es cristão disse: ) , que a ciência nunca viu uma serpente comendo pó não é verade ?? Pois isso é realmente verdade (kkkkk) Pois Deus não estava falando literalmente que as serpentes (comeriam pó)ja que voçê gosta de ver erros na biblia (nota que não está escrito serpente no plural,como falando de muitas , mas está escrito:serpente!Como falando de uma só, e essa serpente é o seu pai que voçê está servindo agora! kkkk a serpente é satanás ! Se alguem tem dúvidas , procura ver quem é a serpente no livro de revelação , e o pó da terra são os homens !!! poracaso vocês nunca leram que o homem é pó,e ao pó ele volta ???Isso a ciência comprovou! E o homem que não teme a Deus , realmente será comido pela serpente (como diz em Genesis 3 ! E se o ex cristão não se converter e não parar de tentar de levar a muitos a perdição ,e pertubar o caminho do Senhor da terra, voçê pode ser o próximo pó a ser comido pela serpente! Presta atenção todos os leitores ((( olhe para tudo o que está criado ))) será que realmente foi criado por uma explosão??? Será que é mais fácil crer que nós viemos do macaco , do que acreditar que nós viemos do Deus vivo?? E` preciso ter mais fé para cre que o mundo foi criado por uma explosão , do que por Deus ! Imagina que em uma pista , estava vindo um caminhão cheio de ingredientes para fazer um bolo , e do outro lado da pista , estava vindo um outro caminhão cheio de butijões de gás certo?? kkk , dái , aconteceu um acidente que fez com que os dois caminhões se chocassem , e houve uma (((explosão))) bing Beng!!! E depois dessa explosão , saiu um bolo de três andares prontinho , com morangos e cremes etc.,,, bom , seria mais facil acontecer isso , do que o mundo ser criado por uma explosão ! Precisaria de mais fé para cre nisso do que cre em um Deus que criou tudo não é verdade?? Que Deus tenha misericordia da vida do ex cristão que escreveu esse estudo ( se é que Deus existe né??? por que se Deus não existe , Jesus também não veio a esta térra , e se Jesus não veio a está terra , logo não existe ressurricão , e se os mortos não rescucitam , é mentira o que se prega purái , e se tudo é mentira (se bem que seu que não é ) logo todos nós morreremos em nossos pecados !

Anônimo disse...

Olá ! sou eu mais uma vez!O luiz do Japão! Mando um recado para o ex cristão e seu seguidores! Eu tenho um lista de erros de tradução da biblia, e mais lógicos e difíceis de provar do que os seus!Agora mesmo ei estava lendo o livro de segunda reis, e vi cada coisa que , normalmente, uma pessoa que tem uma fé fingida, logo duvidaria da palavra de Deus!E agora amigo ex cristão???Eu reconheco as traduções erradas da biblia e tenho 1ooo motivos para duvidar, mais não duvido sabe por que??? Minha fé não é uma fé fingida! Eu não sopu levado pelo que eu vejo,mais pela fé no filho de Deus que me amou ainda quando eu era pecador,e se entregou por mim!A fé não é de todos diz a palavra de Deus!E não me adimiro de voçê ser um ex cristão!Pois na época dos apóstolos ja existiu a apostasia!Faça tudo o que seus olhos desejarem, e ando pelos caminhos que a tua carne dezejar,ande conforme a tua própria vontade meu amigo,mais não esqueça que,de tudo oque voçê fizer,um diz Deus te pedira conta!Deus tirou um povo do egito,e logo depois ,destruiu o resto que não creu,Deus destruio a fogo ,sogoma e gomorra,e deixou essa cidade de exemplo para os dias de hoje!Deus é um Deus de amor,por que Ele enviou seu único filho para tirar o pecado do mundo,mais não esqueça que Deus também é um fogo consumidor!E os teus juelhos ,e todos os juelhos dos comentarista desse blog,e os meus juelhos,um dia,se dobrarão diante do filho de Deus(crendo ou não)e toda a lingua vai confessar que Jesus é o Senhor((nesta vida, ou no dia do julgamento))

Anônimo disse...

Pessoal

Os estudiosos calcularam que a Bíblia contém mais de duas mil contradições explícitas ou implícitas. Esta lista é somente uma pequena seleção.
Obs: As contradições serão mais bem entendidas se houver o devido acompanhamento das passagens bíblicas citadas.

1º precisamos entender que em filosofia, mais especificamente em epistemologia, crença é um estado mental que pode ser verdadeiro ou falso. Ela representa o elemento subjetivo do conhecimento. Então questione a suas próprias crenças pois ela pode ser falsa ;-)

Essas contradições não representam que Deus não exista o que Cristo não existiu, somente comprovam que os textos foram escritos por homens comuns, sujeito a inúmeras interpretações e vários erros. Sendo assim levar os textos bíblicos ao pé da letra é criar uma verdade isolada, mas ainda estará muito longe da verdade absoluta.

Os evangelhos demonstram que algo de muito importante aconteceu e que há evidencia muito claras que Cristo foi um homem diferenciado, mas dai entender que as coisas aconteceram exatamente como foram escritas é puro delírio, pois se a bíblia é o maior representante desta verdade e apresenta tantas contradições, não podemos encarar que tudo que lemos nela é verdade.

Allan Kardec (Codificador do espiritismo) disse é melhor recusar 100 verdade do que aceitar uma mentira. Sendo assim entendo que o questionamento é muito importante, pois nos faz refletir que não podemos comprar qualquer coisa como verdade e realmente temos que questionar tudo o que nos for oferecido como verdade.

Mas devo considerar que para crer na existência de Deus as evidencias não estão na bíblia e sim ao nosso redor, pois "Todo efeito tem uma causa. Todo efeito inteligente tem uma causa inteligente. O poder da causa inteligente está na Razão da grandeza do efeito."
(Allan Kardec)

Pensar que a vida é obra do acaso é também pura insanidade. É matematicamente impossível que o acaso genético tenha construído um sistema tão complexos como ser humano ou outro milhões de sistemas existentes na natureza.

"Deus não joga dados com o mundo"
(Albert Einstein)

ex-cristao disse...

Andréia, bem vinda

"Infelizmente alguns dos seu erros foram:
pegar versiculos soltos na Biblia, sendo q as explicaçoes as quais vc chama de erro estao na continuaçao dos proprios versiculos na propria Biblia."


Já conversei com alguns espíritas. Comentava com eles que são encontrados alguns erros Livro dos Espíritos, um livro considerado sagrado por vários espíritas. Eu dizia a eles que a descrição do Universo, do mundo, etc, que o Livro dos Espíritos faz está incorreta em vários pontos. Dois tipos de respostas me chamaram a atenção:

1 - a que dizia que se deve "interpretar" nas passagens do livro. Ou seja, descobrimos os fatos primeiros para depois tentarmos encaixá-los nas passagens.
2 - a que dizia que eu estava concluindo errado sobre o livro e que eu deveria lê-lo mais e mais até entendê-lo.

No entanto eles "blefaram" ao não me mostrar onde eu estava errando. "Blefaram" também dizendo que as explicações estavam na continuação da leitura mas não apresentaram eles mesmos as explicações...disseram apenas que "estava lá"... lá aonde? Reflita se você não está agindo da mesma maneira...

Andréia Vc pode ser ex- evangelico, ex-religioso, ACHANDO q fazia parte de uma religiao e cria em algo. Pq alguem q acredita VERDADEIRAMENTE em Jesus e recebe o Espirito Santo JAMAIS deixa de ser Cristão.

Se uma pessoa acredita que sua crença é perfeita então é normal que ela pense que é impossível que existam ex-seguidores de sua doutrina/religião predileta, defendida, considerada como sagrada.

Por isto é normal que você pense que não existem ex-cristãos. Imagine um espírita que considere o espiritismo perfeito, real. Então este espírita não acreditará que existam "ex-espíritas genuínos" ... para este espírita não pode existir alguém que era espírita de muitos anos de estudos, práticas e que após descobrir os vários erros do espiritismo, o abandona. Justamente porque para o espírita mais convicto o espiritismo é perfeito e portanto ninguém conseguiria encontrar erros nele...

ex-cristao disse...

Luiz: "Olá ! sou eu mais uma vez!O luiz do Japão! "
Olá Luiz do Japão. Que bom que tem um leitor e participante de outro país.

Luiz: "Mando um recado para o ex cristão e seu seguidores! "

Acho que é muito cedo para eu ter seguidores. Não tenho ideologia/filosofia criada por mim ainda ;o)

Luiz: " Eu tenho um lista de erros de tradução da biblia, e mais lógicos e difíceis de provar do que os seus!"

Bem Luiz, eu não estava preocupado em competir com quem tem as melhores provas contra a existência de Papai Noel ou do deus cristão ... ou de um deus que tem as formas de um unicórnio invisível e que habita Júpiter.

Não é apenas quem tem fé fingida que abandona o cristianismo. Pessoas que descobrem que Jesus, se existiu, teria sido apenas um charlatão ou alucinado, também deixariam de crer nele. Ou ainda Jesus poderia ter sido apenas um rebelde o qual inventaram lendas após sua morte. Já que inventaram o Natal ...dizendo que Jesus teria nascido naquele dia ... justamente no dia de celebração de uma festa pagã da época (para que o cristianismo fosse melhor aceito...) eu já não duvido que muito coisa possa ter sido apenas inventada.

Você mesmo pode escrever o que quiser num papel e chamar aqueles escritas de legítimas, etc...

Luiz: "Deus tirou um povo do egito,e logo depois ,destruiu o resto que não creu,Deus destruio a fogo ,sogoma e gomorra,..."


Isto que me preocupa. O que lhe parece a pessoa que não suporta que os outros não a amem? Pensamento infantil? Egoismo? Ou que além de não aceitar, ela tenta se vingar, punir quem não o ame? Psicopatia? Como um pai que não entende o amor do filho ou que não aceite suas diferenças e resolve, por causa delas, torturar o filho eternamente. Seria a justiça de deus equivocada, desproporcional?

E sobre sua fé, de minha parte não me choca, não me ofendo. Defendo a liberdade de crença (ou de descrença) e a liberdade de expressão.

ex-cristao disse...

Olá Luiz!
Luiz: "olá ! Meu nome é luiz e estou no Japão ! eu li alguns dos comentários e li o estudo do ex cristão ! Se Deus não existe , e se Jesus não morreu pelos pecados do mundo , vamos comer e beber por que qualquer dia vamos morrer ! Mas se Deus existe , e enviou seu filho para morrer por nós , e nós estamos pisando no sangue do filho do Deus vivo , precisamos temer e tremer na volta Dele"

O que você disse tem a ver com um post meu aqui A Aposta de Pascal. Leia, talvez goste.

Falando sobre outro aspecto que você escreveu. Se um ateu doa, podemos ter certeza que ele não o faz porque quer agradar a Deus (ou a algum deus) ou que tem medo do inferno, quer receber recompensas no Céu, ou não quer reencarnar e assim por diante. Quero crer que quando um teísta faz caridade ele também não o faz por mesquinharia (para garantir um lugar no céu) ou por covardia (por termer o inferno).

Ajudamos o próximo porque ele precisa de ajuda, porque nos sentimos bem em ajudar (e mal em atrapalhar) ...ainda que esta sensação tenha origem em dopamina/endorfina liberadas pelo cérebro ... somos seres sociais.

Mas não somos todos iguais. Se você não gosta das leis da sociedade, pode ir viver como eremita. Mas se quer viver em sociedade e ter todo o conforto, proteção, etc, então tem que seguir a Lei. Se você está no Japão, sabe que aí tem outras leis, costumes, etc. Não adianta querer impor suas vontades, se foi para aí sabe que deve respeitar a cultura local...se não quer, simples: caia fora. Mas é natural que um cristão não aceite isto. Vai preferir que sua religião seja aceita por toda a sociedade e o que varia são as desculpas: "quero te salvar do inferno", outro religioso dirá "é importante que não reencarne"... "que atinja o nirvana" e etc.

Este é o mal das religiões: querer impor-se frente aos outros pensamentos, ser contra a liberdade e ainda dizer que as pessoas só farão o bem se acreditarem em tal religião (mas não na outra ou ser ateu)...


Sobre o Big Bang, o leitor servisso e eu falamos sobre isto nos comentários do post deste blog chamado pensamentos cristãos. Leia, talvez goste.

ex-cristao disse...

Olá Luiz,

Luiz disse: "Eu tenho um lista de erros de tradução da biblia, e mais lógicos e difíceis de provar[...]Eu reconheco as traduções erradas da biblia [...]

De fato. Não acha estranho que Jesus traga a palavra exata a seguir, que Deus tenha todo o cuidado de mandar Jesus... mas depois eles não ligam se houver erros de tradução???

Um deus cuidadoso de um lado e relapso de outro???

Por que não inspirou corretamente os tradutores???

Deus quis economizar Espírito Santo na inspiração dos tradutores?



O cristianismo faz "muito sentido" mesmo... "creia no cristianismo ou vá para o infermo" ...e também é "muito justo"...

Sofia Madchen disse...

Sobre a forma da terra citada em uma das contradições, não é uma contradição pq quando fala em circular, num fala em algo como uma bola, mas sim como um disco, circular não quer dizer redondo...e circular pode ser plano ao mesmo tempo como uma pizza...

É uma absurdo, como todos sabemos,...porem não contraditorio.

EBN disse...

Caro Leandro,
Parabéns pela iniciativa do seu blog. E preciso que todos se manifestem contra o fundamentalismo religioso, porque essa praga só piora o mundo.
Vou postar um texto meu já de outro site, mostrando meu modo de ver:

Hoje vamos entender como funciona a mente daqueles que tem uma “fé racional”.
Imagine duas manchetes (já traduzidas) de 2 grandes jornais europeus:
- LADY DIANA MORRE EM ACIDENTE AUTOMOBILÍSTICO…
- LADY DIANA MORRE DE ATAQUE CARDÍACO…
Qualquer criança com um pouco de percepção entenderia que há aqui no mínimo um equívoco, porém os crédulos, que creem que tais jornais são infalíveis e por isso não podem conter nenhum erro, diriam:
"Não há erro algum, os textos se complementam mutuamente! Simplesmente alguns indivíduos pegam partes fora do contexto e querem fazer crer que há incongruência nas manchetes, porém não há! Primeiro aconteceu o acidente, e, com o susto, Lady Diana sofreu um enfarte e se foi… Os textos são claros e se complementam mutuamente, de modo que um acrescenta sentido ao outro". Não é isto que sempre dizem os defensores dessa fé: “O que vemos nestes dois versículos é que um complementa o outro com informações diferentes”.

É esse tipo de argumentação que os crédulos lançam mão para justificar textos bíblicos, como estes:
II Samuel-24-1 “A ira do Senhor tornou a acender-se contra Israel, e o Senhor incitou a Davi contra eles, dizendo: Vai, numera a Israel e a Judá.”
I Crônicas-21-1 “ Então Satanás se levantou contra Israel, e incitou Davi a numerar Israel.”
Como se não bastasse, a bíblia vai ainda mais longe, e afirma também que jeová possui espírito diabólico, veja:
1 Samuel 16:23 “E quando o espírito maligno da parte de Deus vinha sobre Saul, Davi tomava a harpa, e a tocava com a sua mão;”

O deus cristão também usa sub-repticiamente outros “espíritos” (do diabo ou dele mesmo?) para induzir o homem ao erro, veja:
I Reis 22:21 “Então saiu um espírito, apresentou-se diante do Senhor, e disse: Eu o induzirei. E o Senhor lhe perguntou: De que modo? 22 Respondeu ele: Eu sairei, e serei um espírito mentiroso na boca de todos os seus profetas. Ao que disse o Senhor: Tu o induzirás” (INDUZIR AO ERRO, COM AS BENÇÃOS DO DEUS CRISTÃO), “e prevalecerás; sai, e faze assim. 23 Agora, pois, eis que o Senhor pôs um espírito mentiroso na boca dentes (SIC) da casa dele; sim, tornarei a tua casa como a casa de respeito de ti.”

Mesmo assim, os crédulos fazem as costumeiras maracutais de sempre para iludir os indecisos! Mesmo textos claros como esses não são capazes de fazer ver que há alguma coisa de podre no ar aí!
Não seria o caso de se entender isso como mais uma artimanha do deus cristão, induzindo ao erro uma infinidade de indivíduos? (II Tessalonisenses 2:11 “E por isso Deus lhes envia a operação do erro, para que creiam na MENTIRA;”). Que mentira seria essa? A de que a famigerada bíblia tenha alguma coisa, pelo menos uma única vírgula, de divina!

Anônimo disse...

Muitas pessoas conseguem aceitar a Biblia como sua regra de fé e conduta sem questionamentos,outras pessoas precisam estuda-las melhor para poder crer na Biblia como palavra de Deus,outras pessoas não respeitam a biblia e com essa atitude nunca entenderão o plano de salvação escrito para a humanidade.
Bom meu aconselhamento para esse rapaz é que estude melhor a Biblia.Faça um curso de Teologia Biblica basica que você eliminara essas contradições,saiba a época em que foi escrita,quem escrevia,como recebiam informações para escrever,o que cada escritor fazia.enfim se voce respeitar a Biblia como o livro dos livros,sabendo que tem que estuda-la minunsiosamente e com reverencia .Ao invés de voce afirmar que a Palavra de Deus tem contradições faça primeiramente uma pesquisa,pergunte ao seu ex-pastor,ou a um professor de TEOLOGIA que vai saber te responder.Posso até estar errado mas pelas suas colocações a sua ex-Igreja não se aprofundava no estudo da palavra,principalmente hermeneutica e exegese.Mas voce nao é o primeiro que tenta tirar o crédito da palavra de Deus,alias sempre tentaram fazer isso.A Biblia é um livro que nos le,e no momento que ela nos revela os nossos pecados não queremos mais aceita-la,pelo simples fato de termos que mudar e negar a nós mesmos.

Anônimo disse...

Possiveis Leitores da Biblia que naverdade é algo que não creio q sejam.No novo Testamento varias vezes Jesus fala sobre "A lei e os profetas" ou seja para quem não sabe o que é Pentateuco eu vou explicar.O pentateuco é a "Lei",ou seja,o apóstolo Paulo não tinha em mãos só o Pentateuco mais sim a Biblia Chamada Septuaginta que era a Biblia hebraica e continha 70 escritos e não 5.

Anônimo disse...

ex-cristão.
O primeiro passo para você se tornar cristão é o arrependimento dos seus pecados,claro que isso requer humildade que não creio que você tenha,o segundo passo é entregar a sua vida para o Senhor Jesus Cristo,e o terceiro passo é ser obediente a palavra de Deus assim como o próprio Jesus foi.Me desculpe realmente voce nunca conheceu Jesus,procure a Deus e peça ao mesmo que demonstre para você a sua existencia,mas aprenda a ser humilde."Tolo é o sábio aos seus p´roprios olhos".

Anônimo disse...

Temos um infeliz comentario dizendo que o evangelho é praga.Pois é.Sabe aquele crente louco de Biblia na mão que voce ve e as vezes da até uma risadinha,se ele não fosse cristão e vc desse a mesma risadinha ele mataria vc.Só um tolo que desconhece todos os fatos da vida, não enxerga o que o cristianismo tem feito para varias familias.Eu espero q voce nunca tenha um filho drogado,ou um casamento destruido pelas brigas e alcoolismo,ou talvez uma doença incuravel que voce nao tem para onde correr.É eu ja falei com muitos que tinham essa idéia de que o evangelho é uma praga,mais quando aperta o negócio a primeira palavra é:_ai meu deus!!!
Meu amigo voce precisa de uma dose de realismo.sai um pouquinho da frente da televisão,e faça uma pesquisa de testemunhos nas igrejas evangélicas.Aliais o principal foco do evangelho consiste na salvação,mas como Deus é misericordioso ELE ajuda os seus servos, não escravos, como os que não conhecem a Deus.Deus tem tanto amor e misericórdia q vc se esta aí vivo podendo escrever bobagem.conheça antes de escrever

Anônimo disse...

um ex-cristão normalmente não recebeu o batismo no espirito-santo

ex-cristao disse...

Olá Anônimo, bem vindo

Anônimo disse...
Muitas pessoas conseguem aceitar a Biblia como sua regra de fé e conduta sem questionamentos,outras pessoas precisam estuda-las melhor para poder crer na Biblia como palavra de Deus,outras pessoas não respeitam a biblia e com essa atitude nunca entenderão o plano de salvação escrito para a humanidade.



Claramente faltou um tipo de pessoa: que não é apega a crenças mesmo que próprias e está interessada apenas nos fatos. Por exemplo, se o que a Bíblia diz é verdade então ela pode ser testada. Mas quem escreveu a Bíblia já se deparou com isto (provavelmente porque tiveram contato com os céticos - por exemplo judeus que não aceitaram Jesus). Então quem escreveu a Bíblia já inventou desculpas do tipo que não se deve testar Deus e etc. O problema é que o falsário também não gosta que o testem.

O resto que você escreveu eu já expliquei acima. Provavelmente você deve ter lido apenas as duas primeiras linhas e/ou não entendeu o que escrevi depois.





Até

ex-cristao disse...

Olá Anônimo, bem vindo

Anônimo disse...O primeiro passo para você se tornar cristão é o arrependimento dos seus pecados,claro que isso requer humildade que não creio que você tenha...




Na verdade este que você citou é um dos alicerces do pensamento religioso.

Na verdade, o primeiro passo que qualquer um deveria ter é checar se é verdadeira a religião haja vista o número de falsas religiões, falsos profetas, avatares, messias, etc, que já houve na história. E sempre nasce mais um.

Eu já mudei de postura e mudaria porque sei que posso estar enganado. Prova disso foram as várias vezes que já mudei meus pensamentos e opiniões, por exemplo, sobre deus ou deuses.

No momento penso que o mais importante são os fatos e não minhas crenças. Tampouco suas crenças são importantes para mim mesmo que você as defenda com toda paixão possível.


Afinal enganado qualquer um pode ser. Inclusive você.





Até

ex-cristao disse...

Olá Anônimo, bem vindo

Anônimo disse....Sabe aquele crente louco de Biblia na mão que voce ve e as vezes da até uma risadinha,



Você está falando de você? A Bíblia diz que julgamos pelo que somos se isto é verdade...

Acontece que antes de ser cristão eu não "dava risadinhas" muito menos enquanto eu era cristão tampouco depois de ser cristão.

Sei separar as pessoas das crenças e das verdades. Uma crença não se torna verdadeira pelas pessoas que a defendem. Nem a forma como defendem tornaria a crença uma verdade.

Diferente de você, pelo que vejo, eu via diferente este crente louco (segundo você) de Bíblia na mão.


Este comportamento hostil talvez você praticasse ou pratique quanto à outras pessoas de outras religiões. Ser ateu ou cético não significa ser arrogante taxando os outros de loucos ou rir deles.



Anônimo disse...se ele não fosse cristão e vc desse a mesma risadinha ele mataria vc....



Nossa. Isto é grave. Se a pessoa é psicopata ou sociopata e tem como a religião (cristianismo ou espiritismo ou outro) o único efeito placebo que a evita de cometer crimes então é melhor que ela não perca estas rédeas.

Mas para você comparar: quando riem de mim por eu ser ateu/cético eu não vou lá e mato. Nem perdi amizades por causa disto.

O ateísmo tem a vantagem de não impor nada a ninguém. Você pode por exemplo, ser ateu e fingir que acredita em um deus para que as pessoas não te hostilizem, persigam ou odeiem. E nem é necessário que você convença ninguém de que o ateísmo é melhor.







Até

ex-cristao disse...

Olá Anônimo, bem vindo

Anônimo disse...Eu espero q voce nunca tenha um filho drogado,ou um casamento destruido pelas brigas e alcoolismo,ou talvez uma doença incuravel que voce nao tem para onde correr.





Na verdade eu costumo dizer:

"Nos próximos 50 anos Jesus não voltará. Tome nota e sempre relembre-a. E verá como tenho razão."

Ou ainda:

"Lanço um desafio: que Deus (ou o Diabo) lancem sua ira sobre mim: se um deles me existir quero pegar AIDS, câncer e ebola, os três ao mesmo tempo, do contrário continuarei que concluindo que eles existem tanto quanto os personagens de desenho animado".








Até

ex-cristao disse...

Olá Anônimo, bem vindo

Anônimo disse...um ex-cristão normalmente não recebeu o batismo no espirito-santo



Na verdade, eu já acreditei nisto. Depois eu percebi que não havia diferença substancial alguma na vida dos batizados (batizados também morrem de acidente, doença, ou ainda sofrem infortúnios como a média).

Daqui a pouco você irá usar daquelas retóricas
"evangélico de verdade não deixa de ser evangélico"
ou
"católico de verdade não deixa de ser católico"
ou
"espírita de verdade não deixa de ser espírita"
ou outra religião.


Sobre o que você sentiu ou diz sentir no batismo, na presença do espírito-santo, etc, fato é que você não pode provar que não foi mera alucinação.










Até

Anônimo disse...

Bíblia tem que saber interpretar,muitas coisa que estão acontecendo hj no mundo,está escrito na bíblia com outras palavras!

Anônimo disse...

Não é qualquer um que tem a capacidade de interpretar a bíblia!

ex-cristao disse...

Olá Anônimo, bem vindo(a)

Anônimo disse...

"Bíblia tem que saber interpretar,muitas coisa que estão acontecendo hj no mundo,está escrito na bíblia com outras palavras!"

"Não é qualquer um que tem a capacidade de interpretar a bíblia!"


Não é importante que eu não saiba interpretar. O problema é quando ninguém sabe!

Veja como se dá: acontece algo e a partir daí, distorce-se, muda-se o significado original das palavras para poder dizer que a Bíblia acertou! Mas então com este ardil qualquer livro poderia acertar...

Quero ver é qualquer um, até mesmo você, dar o significado de uma passagem da Bíblia antes que a realidade tenha trombado na sua face!

Qualquer um pode ser profeta de retrovisor!

Até a próxima!

EBN disse...

cont.

Vejamos mais: Mateus 24:34 “Em verdade vos digo que NÃO PASSARÁ ESTA GERAÇÃO SEM QUE TODAS ESSAS COISAS SE CUMPRAM.” O promome "ESTA" impossibilita qualquer maracutaia que os espertalhões queiram fazer para "interpretar" de outro modo esse texto.
Mateus 10:23 “Quando, porém, vos perseguirem numa cidade, fugi para outra; porque em verdade vos digo que NÃO ACABAREIS DE PERCORRER AS CIDADES DE ISRAEL ANTES QUE VENHA O FILHO DO HOMEM.”
Mateus 16:27 “Porque o Filho do homem há de vir na glória de seu Pai, com os seus anjos; e então retribuirá a cada um segundo as suas obras.” 28 “Em verdade vos digo, ALGUNS DOS QUE AQUI ESTÃO DE MODO NENHUM PROVARÃO A MORTE ATÉ QUE VEJAM VIR O FILHO DO HOMEM NO SEU REINO.”
Mateus 26:64 “Repondeu-lhe Jesus: É como disseste; contudo vos digo que VEREIS EM BREVE O FILHO DO HOMEM ASSENTADO À DIREITA DO PODER, E VINDO SOBRE AS NUVENS DO CÉU.” A quem jesus se dirigia? ao sumo sacerdote, vide vers. 63!
Vamos ver mais:
Em Marcos 13:24 “Mas naqueles dias, depois daquela tribulação, o sol escurecerá, e a lua não dará a sua luz; 25 as estrelas cairão do céu, e os poderes que estão nos céus, serão abalados. 26 Então verão vir o Filho do homem nas nuvens, com grande poder e glória. 27 E logo enviará os seus anjos, e ajuntará os seus eleitos, desde os quatro ventos, desde a extremidade da terra até a extremidade do céu. 28 Da figueira, pois, aprendei a parábola: Quando já o seu ramo se torna tenro e brota folhas, sabeis que está próximo o verão. 29 Assim também vós, quando virdes sucederem essas coisas, sabei que ele está próximo, mesmo às portas. 30 Em verdade vos digo que NÃO PASSARÁ ESTA GERAÇÃO, até que todas essas coisas aconteçam.”
Veja bem meu amigo, o pronome “esta” não admite nenhuma outra geração, como quererão lhe fazer crer os espertos sacerdotes de plantão e néscios que seguem a eles! Esse pronome se refere ÚNICA e EXCLUSIVAMENTE à geração a quem jesus se dirigia! Logo, à geração daquele momento (a menos que o espírito que inspirou tal texto não saiba expressar-se em português!).
E o que aconteceu??? TODOS MORRERAM, e o “doce” jesus NUNCA VOLTOU nem voltará! Porque ele é uma lenda INVENTADA pelos espertos sacerdotes daquela geração, que desde aquele tempo VIVIAM nas costas dos outros que lhes serviam de jumento! Essa “função” de carregar sacerdotes nas costas não é invenção nova. Triste é saber que tantos ainda caem nela!
É interessante notar que já os primeiros cristãos caíram nesse conto do vigário:
I Coríntios 15: 51 “Eis aqui vos digo um mistério: NEM TODOS DORMIREMOS mas todos seremos transformados,” 52 num momento, num abrir e fechar de olhos, ao som da última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos serão ressuscitados incorruptíveis, e nós seremos transformados.” (coitados, foram ludibriados pela mentira!).
1 Tessalonicenses 4:14–15 — Dizemo-vos, pois, isto pela palavra do Senhor: que NÓS, OS QUE FICARMOS VIVOS para a vinda do Senhor, de modo algum precederemos os que já dormem. [...]
Apocalipse 1:7 — Eis que vem com as nuvens, e TODO O OLHO O VERÁ, ATÉ OS MESMOS QUE O TRASPASSARAM; [...]
Só os ávidos por crerem não conseguem enxergar tais contradições! Talvez porque o próprio deus deles tenha aplicado nesses crédulos a tal da “operação do erro”: II Tessalonisenses 2:11 “E por isso Deus lhes envia a operação do erro, para que creiam na mentira;” Amém!

Legal, seu blog.

EBN disse...

Minha postagem saiu confusa, vindo a segunda parte e não a primeira. Quem desejar lê-la, inicie por esta:

JESUS É UM FALSO PROFETA

Já que a bíblia é a “palavra de deus”, então vamos aplicar às palavras do “manso e suave” jesus um teste que a própria bíblia nos autoriza:
Deuteronomio 18:22 diz: “Quando o tal profeta falar em nome do Senhor, e tal palavra se não cumprir, nem suceder assim, esta é palavra que o Senhor não falou; com soberba a falou tal profeta, não tenhas temor dele.”
Agora vejamos o que colocaram na boca do messias: Mateus 16: 28 “Em verdade vos digo, alguns dos que aqui estão DE MODO NENHUM PROVARÃO A MORTE até que vejam vir o Filho do homem no seu reino.”
Que isso quer dizer? Que alguns daqueles que estavam ao lado de jesus NAQUELE MOMENTO não morreriam ANTES de esse jesus VOLTAR! Jesus falava a quem? Veja o versículo 24 Então disse Jesus aos seus discípulos:”...
Aqui temos mais uma CLARA CONTRADIÇÃO na “infalível” palavra do deus todo-sapiência. Além de fazer de mentiroso o “doce” jesus, quem INSPIROU tal texto, por certo, NÃO FOI O MESMO QUE INSPIROU o texto de Deuteronômio, já que aquele contrasta com este!

Cláudio Nélio disse...

Deus escreve certo por linhas tortas.

Toda Glória a Ele seja dada.

Ninguém é capaz de entender o que só a fé é capaz de explicar.

Deus nos ama.

Grato!

Ministério Ruach disse...

Meus amigos se lerem a Bíblia sem conhecer as linguagens a ela aplicada, (literal, figurativa e até alegórica) sem respeitar princípios exegéticos e da homélica, (quem escreveu a passagem lida? Quando? Para quem? Porque?)acontecerá o mesmo que se ler qualquer livro sem respeitar as mesmas regras. Não irão entender nada. Portanto, antes de ler qualquer literatura, e principalmente a Bíblia, saiba como entendê-la. Um abraço.

Anônimo disse...

Tem um livro bem legarl que responde estas questoes. Defendendo a Cristo e o nome do livro

Anônimo disse...

Ok, então, a história da Bíblia é tudo mentirinha e esse tal Jesus nunca existiu ou era apenas um maluco tipo Buda, Maomé, Inri Cristo.

Mas e as incríveis descobertas dos cerca de 40 cientistas do STURP que estudaram a fundo o Santo Sudário? Onde já provou-se que imagem tem informações 3D e que na verdade é uma radiografia já que dá para ver até os ossos da vítima?

E as centena de corpos e órgãos de santos incorruptos? Fenômeno que só ocorre na Igreja Católica, a única igreja fundada há mais de 2000 anos por esse Jesus que você diz não ser Deus!?

E as centenas de milagers eucarísticos como o de Lanciano?

E a incrível imagem de Guadalupe? Cujos olhos refletem a cena do milagre, tem a temperatura do corpo humano no inverno ou verão, posições das estrelas referentes ao dia e hora do milagre, material da 'tinta' desconhecido e que flutua sobre o manto, etc.

Você acha que os primeiros doutores da Igreja nunca leram isso? Talvez isso seja problema para os evangélicos que ainda acreditam na 'sola escritura' e que a Bíblia foi ditada por Deus ou que caiu do Céu, não para a Igreja Católica.

Tem-se também que lembrar que o Deus bíblico é infinitamente misericordioso, mas a sua justiça não é menor. Você acha que não foi Deus quem criou o Inferno?

ex-cristao disse...

atps


Olá Anônimo,

Bem vindo.

você disse Ok, então, a história da Bíblia é tudo mentirinha e esse tal Jesus nunca existiu ou era apenas um maluco tipo Buda, Maomé, Inri Cristo.

Mas existem outras possibilidades. Por exemplo,

I) Jesus ou Maomé poderiam ser apenas charlatães. Talvez os maiores da história.

II) Outra hipótese é que Jesus apenas tentou mudar a influência perniciosa da religião sob Jesuralém. Ou seja, ele foi um "rebelde" que outros espertalhões transforam-no em mártir e inventaram "estórias" sobre seus atos. Algo bem comum.

III) Além de sofrer de alucinações (as quais ele pensava serem reais) praticava alguns atos charlatães para se firmar

Etc.

Hipóteses plausíveis, longe de serem impossíveis.


Bem mais plausíveis do que, por exemplo
. aonde pisar nascer flor-de-lótus (Buda),
. ou cobra falante,
. boneco-de-pau falante,
. jumenta falante
. ratinho falante,
. andar (sem truques) sobre a água, etc.



Até

ex-cristao disse...

Olá de novo Anônimo,

Você escreveu Mas e as incríveis descobertas dos cerca de 40 cientistas do STURP que estudaram a fundo o Santo Sudário?

Como ficou longo minha resposta, resolvi começar uma postagem nova. Clique em Sudário de Turim e confira!


Até a próxima!

ex-cristao disse...

Olá de novo Anônimo,

Finalmente sobre todos os supostos milagres (no máximo mistérios que qualquer bom ilusionista sabe resolver) a explicação é bem simples.


Sendo todos farsa ou alucinação ou ilusão de ótica, falsas memórias e assim por diante, temos um comportamento em comum com que é falso: o fracasso quando testado.

É notório o fato de que qualquer padre, pastor, médium, sensitivo e etc, fogem de testes ou fracassam quando testados. O fato de que os falsos fracassam quando testados já era conhecido até mesmo séculos antes de Jesus surgir (ou supostamente surgir). Então a Bíblia já foi escrita dando desculpas esfarrapadas para a fuga dos testes.


O dia que você quiser, na hora que quiser, mostrar todo este poder divino revelado para os que tem fé (talvez o seu caso), vários céticos estarão dispostos a estarem lá. Alguns céticos estarão lá para que você finalmente mostre que estão errados e assim possam crer também. Outros, como eu, estarão lá para ver mais um fracasso cristão como o de qualquer outra religião.


Deuses? São tímidos demais: desaparem ao olhar do cético, a qualquer baforada de um exame científico.


Até a próxima!

Francisco disse...

Vou deter-me a apenas duas citações que foram denominadas como contraditórias: As duas primeiras. Sobre quantas mulheres foram ao sepulcro... Enfim, a citação de Maria Madalena no texto referido não foi mencionado como se esta fosse a "única" a ir ao sepulcro... Claro que ela foi apenas destacada, pois sua participação mais evidente no grupo faria jus a essa particular citação; todos os outros trechos citados acrescentam outras mulheres... Mas não vi nenhuma contradição; contraditório seria se Mateus dissesse "e no sábado apenas Maria Madalena..." Na segunda sobre se Judas enforcou-se ou não, também precisa muita imaginação para falar de contradição. Ora o texto no evangelho fala claramente ele realmente suicidou-se. No trecho de Atos, quando o escritor diz que ele comprou um campo... É bom que saibas que não foi o próprio Judas que comprou, mas como ele havia devolvido o dinheiro "jogando" para dentro das dependencias do templo, esse dinheiro já fora considerado "indígno" e os sacerdotes em consenso não concordaram em devolvê-lo para os cofres. Assim resolveram comprar um campo onde seriam enterrados os indigentes. Inclusive já que o colega deve ser um exímio pesquisador, atente que se fala inclusive da profecia de Isaías que fala na compra desse campo. Enfim, nas duas primeiras já se encontra uma vontade de falar mal da Bíblia, desprovida de qualquer fundamento. Tenho visitado alguns sites ateus e já encontrei argumentos muito melhor construídos. Abraços

ex-cristao disse...

Olá Francisco, bem vindo.

O fato de não dizer que havia outras mulheres com Maria mostra o erro. Em outras passagens os discípulos sempre citam quando há mais pessoas.

Francisco disse...

Bem, obrigado "ex-cristão" por manter a educação mesmo discordando. Mas aí faço o mesmo uso para reinteirar que não há erro em fazer uma citação ou fazê-la de maneira incompleta, um autor considerou mais preponderante o papel de um personagem e não se importou em citar mais ninguém.

ex-cristao disse...

Olá Francisco, tudo bom?

um autor considerou mais preponderante o papel de um personagem e não se importou em citar mais ninguém

A Bíblia está narrando um aspecto importante do cristianismo. A visita ao sepulcro de Jesus e notando que a pedra teria sido removida e Jesus não estaria lá. Trataria do instante em que teriam começado a perceber que Jesus teria ressussitado.

Mas quem foi testemunha? Apenas uma pessoa que poderia ter alucinado ou inventado? Ou mais testemunhas que poderiam dar mais sustentação à alegação?

Mesmo que se alegue que "não é importante o número de testemunhas" ainda assim estaríamos falando de um momento importante no cristianismo, não acha?


Na sequencia temos Maria (com ou sem as outras) falando com um anjo. Novamente mais testemunhas ajudariam o cristianismo. Afinal 1 pessoa pode facilmente mentir ou alucinar.

A aparição de um anjo para 1 ou 3 pessoas faz muita diferença. E mesmo que não fizesse, o cristianismo merece ou não relatos mais precisos e menos conflitantes?

Até

ex-cristao disse...

Francisco,

Tenho visitado alguns sites ateus e já encontrei argumentos muito melhor construídos.

Em primeiro lugar, não estou competindo com outros sites de ateus que tentam mostrar erros no cristianismo. Nem competir com agnósticos, céticos, etc, além de judeus, espíritas, budistas, etc.

Sem contar católicos e evangélicos que discordam entre si em aspectos cruciais e que se pode encontrar vários sites por aí de um tentando mostrar erros na idéia do outro.

Em segundo lugar, interesso mais nos aspectos práticos. Na postagem "contradições bíblicas" nem era para ser "prova contra o cristianismo" muito menos "prova do ateísmo".

Quis dar exemplos apenas de que a Bíblia falha no aspecto mais teórico. Histórico, se preferir. Nesta postagem apenas apontei algumas constradições da Bíblia.

Na última contagem que vi em um site, estavam em 460 contradições. Mesmo que possa haver erros em algumas e desculpas pareçam funcionar para algumas outras, há muitas que não poderão ser explicadas.

Entre a realidade e a "boa argumentação" fico com a realidade que é a prática que determina não a teoria nem argumentação. Afinal os "argumentos melhor construídos" agradam mais a sofistas, metafísicos ou ainda "masturbadores mentais".





Até

Anônimo disse...

Engraçado por que será que o ateismo me lembra o fascismo de Benedito Mussolini?. Fragmentos não podem ser chamados de pilares por que pilares são estruturas bem formadas. A historia e idoneidade, são pilares, desculpe mas os pilares do ateismo não passam de argumentações.

ex-cristao disse...

Olá Anônimo, bem vindo

Você disse:

"Engraçado por que será que o ateismo me lembra o fascismo de Benedito Mussolini?. "

Engraçado você diz, engraçado mesmo. Só sendo piada. Vejamos as definições:

Fascismo: "Sistema político nacionalista, imperialista, antiliberal e antidemocrático, liderado por Benito Mussolini (1883-1945) "

Ateísmo: "posição que dispensa a idéia ou a intuição da divindade, quer do ângulo teórico (não recorrendo à divindade para se justificar ou fundamentar), quer do ângulo prático (negando que a existência divina tenha qualquer influência na conduta humana). "


Espero que quando você disse que fascismo lembre ateísmo seja por "trolagem" e não por ignorância, estupidez ou teimosia.


Até.

Baraquias Confecções disse...

Deus nos deu o livre arbitrio (direito a escolhas) se Ele haje dessa maneira quem sou eu para impor algo a voce ou quem quer que seja, confesso que a biblia nao é um livro facil de se interpretar nao conheço seu coraçao nao sei quai sao suas verdadeiras intençoes com seu blog mas se por algum motivo voce mudar de ideia lembresse de ter a mesma iniciativa e postar. Na minha vida a palavra de Deus se renova costantemente de forma que nao posso explicar mas com toda a convicçao que somente quem tem um verdadeiro relacionamento com Jesus pode afirmar

julio cesar disse...

bom... eu acredito em Deus, se ele nao eh real como vcs dizem eu estarei bem quando morrer, e se ele for real...? como vc estarah?

ex-cristao disse...

Olá julio cesar, bem vindo.

Você disse que " bom... eu acredito em Deus, se ele nao eh real como vcs dizem eu estarei bem quando morrer, e se ele for real...? como vc estarah?"


Antes de responder sua pergunta vou lhe dizer uma coisa.

O que você acha de Buda, Alan Kardec, Maomé, etc, entre outros ou ainda aquele missionário de Porto Rico que diz ser descendente de Jesus Cristo?

Certamente há outros nomes, pessoas que alegavam serem mais especiais do que outras. Pessoas que alegavam ter poderes, superpoderes, poderes sobrenaturais, etc. mas que todas, sem exceção, falharam ou fugiram de testes para provar. Pessoas que alegavam serem um deus, enviadas por um deus ou deuses, etc.

O mais plausível é que essas pessoas eram
. ou charlatães (estavam fingindo para 'pregar uma peça', por status, dinheiro, poder etc)
. ou alucinados. Alguns podendo ser esquizofrênicos, etc.

Haviam até aqueles que diziam ter contato com deuses, espíritos, etc, após contato com alucinógenos. Claramente eram alucinados não profetas ou outra coisa.


Entendeu a importância de duvidar e testar a exaustâo, com testes duplo cego entre outros, e não apenas crer no nome mais popular do país onde se resida?



Voltando à sua pergunta.

E as outras superstições?

Por que se eu estiver errado teria que implicar que uma superstição inventada por selvagens do deserto é verdadeira? Por que apenas os mitos judaico-cristãos deveriam ser verdadeiros?



Até a próxima.

Anônimo disse...

Concordo que hajam contradições na bíblia. Gosto muito do que a Renata disse. Concordo plenamente. Não creio em Deus porque a bíblia relata acontecimentos, ou isto, ou aquilo. Seria capaz, tranquilamente, de crer em Deus até mesmo sem bíblia. Como muitos povos que atualmente creem, e só conhecem duas ou três páginas da bíblia. Ou como as pessoas criam atrás na cortina de ferro. Onde era quase crime ter uma bíblia. Humanamente falando, é impossível alguém se sujeitar a opressões e perseguições por nada, ou por uma coisa incerta. Que não lhes diz nada... E neste exato momento, estão morrendo cristãos ao redor do mundo, nos países perseguidos. Mas mesmo assim, não abandonam a Deus porque reconhecem a OBRA que Ele é capaz de fazer. Não creio em Deus por causa da bíblia. Ela mesma diz que a palavra por si só mata. Ou seja, a própria bíblia, se mal interpretada, leva a distorções com consequencias gravíssimas. Mas é através do Espírito de Deus, que somos vivificados. E digo mais, com erros, poderia crer em Deus e deixar de ler a bíblia, mas nunca o farei. Não estou baseada em fatos que aconteceram assim ou assado. Estou firmada nas palavras que me trazem vida. Vida que eu não troco por nada. E que sei que não é imaginária, porque deixei que o Espírito entrasse em mim, volto a dizer, para vivificar a letra. Se vc, que se diz ex-cristão, deixou de ser por causa de relatos contados de maneiras diferentes, aconselho a fazer uma última tentativa. Buscar a Deus sem impor limites inconscientes e sem pré-julgar os resultados. Se vc não receber o Espírito de Deus e não for capaz, ainda sim, de crer nEle, uma coisa é certa, e esta não traz contradição nenhuma, quer vc queira, ou não, goste ou não, um dia vai confessar e se prostar, pois só Deus é Rei. E neste dia, espero que você esteja do meu lado, do lado da igreja salva. E não do lado daqueles para os quais será tarde demais...

ex-cristao disse...

Olá Anônimo, bem vindo


Anônimo disse... Concordo que hajam contradições na bíblia.

Que bom que constatou as contradições também. E isto é muito difícil de os cristãos se derem conta ou aceitarem. Por exemplo, é raro encontrar evangélicos que constatem.


Anônimo disse... Seria capaz, tranquilamente, de crer em Deus até mesmo sem bíblia.

Também cheguei a pensar assim.


Anônimo disse... Humanamente falando, é impossível alguém se sujeitar a opressões e perseguições por nada, ou por uma coisa incerta.

Veja bem. Até mesmo ateus e agnósticos foram mortos por não terem dito (ou fingido) que eram cristãos.

Houve muitas pessoas que se sujeitavam a perseguições, opressões, martírios, mortes (suicídios) por nada. Isto mesmo, nada.

Basta ver quantas religiões envolviam sacrifícios humanos.

Basta ver kamikases que se sacrificavam pelo imperador, pelo Japão.

Já houve de tudo: oferecer vida de animais, de humanos, colheitas e plantações, aos deuses, e obviamente estes deuses não existiam.


Os pastores, padres, cristãos que conviviam comigo diziam isto: que enquanto os outros eram "mundanos", os cristãos eram os únicos que se sacrificavam ou que eram oprimidos ou perseguidos (e que por isto mereciam o Paraíso). Conforme os fatos, vemos que é mentira.


Outra coisa é que cristãos perseguiram e mataram muitos não-cristãos. Veja os evangélicos nos EUA, os católicos na Europa no período da Inquisição. Na Idade Média.


Interessante é que mesmo conhecendo estes fatos da História, muitos cristãos esquecem rapidamente, formando uma memória seletiva, portanto preconceituosa, e falsa.


Grato por postar.

Até

ex-cristao disse...

Olá Anônimo novamente.

Mais alguns pontos

você disse que "E neste exato momento, estão morrendo cristãos ao redor do mundo, nos países perseguidos".


Lembre-se dos muçulmanos que muitas vezes se matam em nome de Alá. Pense nos homens-bomba muçulmanos, etc.

Dei outros exemplos no comentário acima. Assim, ocorre muito de alguém se sujeitar a opressões e perseguições e suicídios por nada. Por idéias tolas.

Cuidado com a memória seletiva.

Você disse que " Ou seja, a própria bíblia, se mal interpretada, leva a distorções com consequencias gravíssimas."

Sim, de fato. O problema é quem usa a Bíblia para motivar atos são os cristãos.

No passado, quem usava a Bíblia para matar bruxas e "bruxas", hereges, etc, eram os cristãos. Quem usava a Bíblia para motivar as Cruzadas, ou as guerras seguintes, foram os cristãos. Hitler dizia-se cristão e usava a Bíblia para justificar perseguição aos não-cristãos: homossexuais, aos judeus, ciganos, etc.




Atualmente os cristãos usam a Bíblia para tentar impedir os outros de fazerem aborto, impedir os outros de usar camisinha, ser contra pesquisa com célula-tronco, com embriões, e etc. Impedindo assim o avanço.

Repare que muitas leis não obrigam os cristãos a praticá-las. Apenas deixa livre o direito de escolha. Mas os cristãos querem proibir até os não-cristãos de aceitarem seu código. Se você acha que um deus vai te punir por um ato, então não aja. E não tente punir, tirar a liberdade dos outros da escolha.




Se os cristãos, que se dizem inspirados por Deus, não sabem usar a Bíblia, logo, podemos concluir que ela é perigosa demais para ser lida por eles.



Até a próxima.

ex-cristao disse...

Olá Anônimo novamente.

Últimos pontos:

Você disse que "Mas é através do Espírito de Deus, que somos vivificados. "

Você concordou que a Bíblia possui contradições.

E pelo mau uso dos cristãos pela Bíblia, vemos que nem quem estava inspirado ao escrevê-la nem os inspirados ao lê-la conseguem dar significados inequívocos.

Não devemos pois confiar em memórias seletivas, em nossos sentidos limitados, inteligência limitada, e ainda ignorar evidências contra. Ou ainda ser parcial quando avaliando as supostas evidências pró.

Lembre-se que podemos ter falsas sensações. É por isto que devemos buscar por evidências, provas independentes. Será que o que se diz inspirado pelo Espírito Santo pode provar que não está apenas alucinando ou mentindo quando se diz inspirado?


Você disse que "Se vc, que se diz ex-cristão, deixou de ser por causa de relatos contados de maneiras diferentes"

Não.

Você não deve ter visto minha resposta para a Renata acima. Eu dizia que assim como ela eu não deixei o cristianismo só por causa das contradições. Fui cristão por 13 anos e no começo, eu acreditava que a Bíblia continha verdade literal. Depois ao me deparar com alguns erros, absurdos, pensei em várias idéias. Defendi por vários anos o que a Renata estava defendendo.

Em resposta ao Francisco eu também disse isto: Na postagem "contradições bíblicas" nem era para ser "prova contra o cristianismo" muito menos "prova do ateísmo". Quis dar exemplos apenas de que a Bíblia falha no aspecto mais teórico. Histórico, se preferir. Nesta postagem apenas apontei algumas constradições da Bíblia.


Veja a postagem "algumas implicações das contradições" em que começo assim

"Claro que não é para ser dito que porque a Bíblia está errada, o ateísmo está certo. Afinal existem outros livros dito sagrados não é mesmo? Livro dos Espíritos, Alcorão, Sutra do Lótus e assim por diante. Vale a pena procurar por inconsistências em tais livros também. "


Até a próxima!

Jorge Torres disse...

sua biblia deve estar errada... vou só dar um exemplo: Vc diz que sua fala de aves em LV 11: 13-19

Na minha diz assim:
13 “‘E estas são as de que tereis repugnância dentre as criaturas voadoras. Não devem ser comidas. São algo repugnante: a águia, e o brita-ossos, e o abutre-fusco, 14 e o milhafre vermelho, e o milhafre-preto segundo a sua espécie, 15 e todo corvo segundo a sua espécie, 16 e a avestruz, e a coruja, e a gaivota, e o falcão segundo a sua espécie, 17 e o mocho, e o corvo-marinho, e o mocho-orelhudo, 18 e o cisne, e o pelicano, e o abutre, 19 e a cegonha, a garça segundo a sua espécie, e a poupa e o morcego.

Fala em criaturas voadoras e não aves! Há até aves que nem voam... e outras que não sendo aves voam, como por exemplo o morcego que vc fala.

ex-cristao disse...

Olá Jorge, bem vindo.

Consultei 3 bíblias e as 3 está da mesma forma que mostrei no texto ...

Mesmo a sua está dizendo que não é para se comer e no entanto povos comiam e nada lhes aconteciam. Por que será que os judeus tribais temiam o morcego e inventaram este mito?

As idéias dos judeus primitivos eram "se voa é ave". E não "se é ave, logo voa". Apesar que dado o conhecimento primitivo deles, talvez pensassem que todas as aves voam ...


Até

ex-cristao disse...

Olá Jorde, um adendo.

Talvez sua versão finalmente tenha sido a corrigida.

Estranho que tenhamos que alertar os erros para quem escreveu ou traduziu a Bíblia. Estar "inspirado por Deus" ou "ungido pelo Espírito Santo" significa escrever baseados em conhecimentos primitivos ou preconceitos comuns de sua época?

Diego disse...

Eu sei que essa discussão não vai acabar, então não postarei sobre a bíblia, mas sim sobre Deus...

quando eu entrei para a igreja, fui conhecer a Deus e minha vida estava horrível.Tenho um comercio que na época eu estava devendo 9 meses de aluguel e também devia conta de luz .. entrei num propósito com Deus, para que Deus me ajudasse a passar por aquela fase tão difícil pra min. E ocorreu que se juntaram 10 contas de luz atrasadas que graças a Deus estão todas quitadas..

Agora como pode alguém ficar sem pagar a Light durante tanto tempo sem a luz cortar, e eu sempre em oração e Deus me honrando.

Esse testemunho é só um dos testemunhos que eu tenho pra dizer..

não quero ofender ninguém, respeito sua opinião, mas, só estou mostrando que esse Deus existe.

ex-cristao disse...

Olá Diego, bem vindo.

Você disse que "quando eu entrei para a igreja, fui conhecer a Deus e minha vida estava horrível. [...] E ocorreu que [...] graças a Deus estão todas quitadas..

Agora como pode alguém ficar sem pagar a Light durante tanto tempo sem a luz cortar"



A light não é aquela empresa que vive a explodir boeiros por incompetência no Rio? Que o governo teve que intervir (ou se propôs isto) porque estava sendo má administrada? Até a NASA falha e não é por milagre...

Você não é o primeiro e nem será o último que alega que estava com problemas financeiros e que por milagre de Deus saiu dessa.

Algumas perguntas:

Você estava com dívidas e SEM EXPLICAÇÃO alternativa possível, do nada, apareceu dinheiro na conta dos credores? Ou apenas tentou trabalhar, economizando, sendo ajudado (por pessoas como amigos, parentes, etc)?

Então pode ver como é a fé na prática:

1) Quantos apenas pediram a Deus e foram atendidos?
2) Quantos pediram a Deus mas, para garantir, trabalharam e/ou economizar e/ou buscar ou receber ajuda de amigos, parentes, etc?
3) Quantos NÃO pediram a Deus e saíram das dívidas por trabalharem e/ou economizar e/ou buscar ou receber ajuda de amigos, parentes, etc?
4) Quantos NÃO pediram a Deus e NÃO saíram das dívidas por NÃO conseguirem trabalhar NEM economizar NEM buscar ou receber ajuda de amigos, parentes, etc?

Cuidado para não atribir causas erradas aos efeitos...


Até a próxima.

ex-cristao disse...

Olá Diego,

Desculpe-me pela demora na resposta.


Até

Anônimo disse...

Cristaos vcs sao programados , tentem deletar essa impregnaçao de suas mentes , olhem com razão , e melhorem seus argumentinhos pessoais pois sao mto fracos , mas estao tao cegos no que acreditam q nao se tocam

Anônimo disse...

Para se entender a bíblia, não é assim, tem de se estudar primeiro os motivos dos julgamentos, o Criador nunca executou nenhum julgamento sem dar tempo para a pessoa se redimir primeiro, e outra coisa que precisas ter em conta, é que tem cá em baixo um anjo caído a passar por deus, e o próprio deus é que está apagar pelas coisas más que ele fez, se comparares o que jesus diz do seu Pai, vais ver que existe dois personagens na bíblia, um é má é de guerra, e um é bom, é preciso separar o joio do trigo.


(2 Tessalonicenses 2:3, 4) . . .Que ninguém vos seduza, de maneira alguma, porque não virá a menos que venha primeiro a apostasia e seja revelado o homem que é contra a lei, o filho da destruição. 4 Ele se coloca em oposição e se ergue acima de todo aquele que se chame “deus” ou objeto de reverência, de modo que se assenta no templo de O Deus, exibindo-se publicamente como sendo [um] deus.

Depois de identificar cada aspecto da sua ilustração, Jesus descreve o resultado. Ele diz que, na terminação do sistema de coisas, os ceifeiros, ou os anjos, separarão os cristãos de imitação, semelhantes ao joio, dos verdadeiros “filhos do reino”. “Os filhos do iníquo” serão então marcados para a destruição, mas os filhos do Reino de Deus, “os justos”, brilharão claramente no Reino de seu Pai.

(2 Pedro 3:15, 16) 15 Além disso, considerai a paciência de nosso Senhor como salvação, assim como vos escreveu também o nosso amado irmão Paulo, segundo a sabedoria que lhe foi dada, 16 falando destas coisas, como faz também em todas as [suas] cartas. Nelas, porém, há algumas coisas difíceis de entender, as quais os não ensinados e instáveis estão deturpando, assim como fazem também com o resto das Escrituras, para a sua própria destruição.


Quando não se entende a bíblia pede-se ajudas , não se julga, mas isto já estava escrito que iria ser assim, muitas fraudes religiosas andam por aí como verdades, e afinal são deturpações, a começar pelas bíblias que usamos hoje, existe livros no novo testamento que pertencem ao velho testamento, e os nomes das pessoas que estão lá traduzidos são tudo impostores, visto nomes próprios não poderem ser traduzidos, ao se traduzir un nome, ele perde a sua santidade original, isto foi como aquele rei pagão do passado o rei Nabuconosor ao alterar o nome de Daniel e os seus três companheiros, passou aueles nomes para os seus deuses pagãos, e hoje fizeram o mesmo com os nomes sagrados.
Deus, deriva de Zeus, Senhor DERIVA DE Baal, Jeová é português, mas no original é YAHU, visto os judeus levarem este nome na sua geração YAHUDIM, :
(João 4:22) . . .Adorais o que não conheceis; nós adoramos o que conhecemos, porque a salvação se origina dos judeus.
até jesus não escapa dos nomes falsos, jesus é um nome romano de um deus da galia, um deus romano, o seu verdadeiro nome é YAHUSHUA , como o nome de seu pai, quer dizer Yahu salva, ETC, PESQUISEM ANTES DE JULGAREM, PARA NÃO VOS ACONTECER O MESMO QUE ACONTECEU A TODOS OS QUE SE REBELARAM NO PASSADO CONTRA OCRIADOR, O INIMIGO É QUE TE ESTÁ A POR COM DÚVIDAS, PORQUE ELE CEGA AS MENTES DOS NÃO CRENTES E CRENTES, SE A MENTE FICA CEGA, ACABOU-SE.
(2 Coríntios 4:4) entre os quais o deus deste sistema de coisas tem cegado as mentes dos incrédulos, para que não penetre o brilho da iluminação das gloriosas boas novas a respeito do Cristo, que é a imagem de Deus.

Elaine disse...

Olá, primeiramente parabéns pelo blog e por proporcionar um debate coerente e esclarecedor. Tratando-se de um assunto tão espinhoso que é o ateísmo vs religião.
Bom, para mim os seus argumentos passaram confiança, parece que você procurou estudar bastante, haja vista que, suas opiniões parecem bem fundamentadas. Assim, como você procuro esclarecimento com relação a Bíblia e a fé, eu realmente não compreendo a Fé cega, onde nada deve ser questionado.
Então, ... gostaria que você (se quiser, e ainda se puder) argumenta-se dobre a passagem pelo mar vermelho, pois pesquisando no google não obtive respostas confiáveis para formar a minha opinião. E sem querer pedir de demais, mas já pedindo. Gostaria de saber se você estudou algo sobre a macumba e seus efeitos sobre o indivíduo, uma vez que, são notórios fisicamente as alterações durante a "possessão". Sei que a pessoa pode entrar em um tipo de transe, mas e as contorções, as alterações no timbre de voz?

Anônimo disse...

Ainda bem que não é muslim está falando o que viu de errado e fez sua conclusão.mas é melhor pensar e ver o homem Jesus diferente dos homens comuns.Deus sopra a onde quer.de pedra gera filhos e filhas como ele o quiser.Jesus foi o principio de sua criação era Anjo na gloria.a pedra angular na Terra.e o verbo se fez carne e habitou entre nós.se procurá ver ele na carne não verá-lo como o é.ele falou assim o verdadeiro adorador o adorará em espírito e em verdades.queira ou não é assim que ele é.Deus é espírito. a coisa ta começando a esquentá e vai pegar fogo com esse nome se viver verá.

Anônimo disse...

já vi ex-viado ex-patrão ex-padre e-ex ex.mais ex-Cristão nunca.será que vou ver,ex-homem.

Anônimo disse...

já ouvi falar de todo tipo de ex mais ex-Cristão é a primeira vez espero não ver mais.a saber vai ser visto como ex-salvo.

ex-cristao disse...

Olá Anônimo, bem vindo.

"já vi [...] ex-patrão ex-padre [...] mais ex-Cristão nunca"



Como a resposta minha ficou longa, criei nova postagem sobre o assunto.

Veja mais sobre ex-cristãos clicando aqui.


Até

ex-cristao disse...

Olá Anônimo, bem vindo.

Veja mais sobre ex-cristãos clicando aqui.

"vai ser visto como ex-salvo"

Ou como ex-enganado?



Até

ex-cristao disse...

Olá Elaine, bem vinda.

Desculpe pela minha demora.

"Gostaria de saber se você estudou algo sobre a macumba e seus efeitos sobre o indivíduo, uma vez que, são notórios fisicamente as alterações durante a "possessão". Sei que a pessoa pode entrar em um tipo de transe, mas e as contorções, as alterações no timbre de voz?"

Sobre possessão, é um dos fenômenos que eu chamo de mediunidade. Psicografia é outra. A possessão e o exorcismo foram bastante explorados pelo cristianismo (catolocismo, movimento evangélico, etc.).

Até onde se pode verificar as raízes eram biológicas (neurobiológicas) e/ou psicológicas. Hoje a psiquiatria e psicologia curam todos os casos. Quer com medicamento quer com terapia, ou ambos.

Há alguns que defendam outras práticas para os casos de possessão psicologicamente mais intensos. Nestes casos, como a pessoa realmente acredita que está possuída, então ela realmente acreditará que preces, rezas, etc, a curarão. Então bastaria o uso de algum efeito placebo como a prática de exorcismo (efeito placebo).



Até

vaucilei alves disse...

Meu nome é vaucilei sou cristao e penso como DEUS encomoda ate os ateus.Dizem que nao acreditam em deus,mas perdem grande parte de suas vidas criticando este ser e dizendo que ele nao existe .Se eu fosse um ateu nao gastaria minha vida tentando fazer as pessoas abandonarem sua fé,eu diria que nao acreditava em deus e acabou,mas deus encomoda querendo ou nao.Eu acredito que os verdadeiros cristao estao evoluindo dia apos dia em bondade e justiça e ninguem na face da terra pode dizer que tem todo conhecimento,nem mesmo os cristaos.Penso eu que durante toda a historia os homens usaram a biblia para suas ganancias pessoas e nao para amar as pessoas em palavras e em atos sem impor nada a elas,jesus nao tem que ser imposto goela a baixo a ninguem.Nunca irei ficar do lado dos ateus mesmo com muitas duvidas que tenho sobre biblia.Nao queira destruir a fé das pessoas.
um abraço irmao e desculpe se ofendi em alguma palavra ,mas acredito que existem pessoas que tentam,nao que sao,mas tentam ser pessoas mais justas e bondosas ao longo de suas vidas inspiradas em CRISTO.O certo e o errado sempre existiram e sempre irao existir.

ex-cristao disse...

Olá vaucilei, bem vindo.

você disse "penso como DEUS encomoda ate os ateus."

Não sou incomodado nem por Deus e nem por Alá, Zeus, Eros, etc.

Nem pelo bicho papão ou por Papai Noel...


De fato, seria estranho uma pessoa se incomodar com o que não existe. Porém o efeito deste incômodo seria apenas psicológico e de alcance psicossomático.

você disse "perdem grande parte de suas vidas criticando este ser e dizendo que ele nao existe ."

Há e houve psicólogos dizendo que o pensamento infantil induz a crença religiosa.


Então temos de um lado temos pais alertando crianças crescidas que não precisam ter medo do bicho papão ou de monstros debaixo da cama.

E temos também os ateus avisando os crédulos para não temerem diabos, demônios ou o inferno.

Entretanto vai além: nós ateus não queremos que políticos criem ou votem leis embasadas em livros como Bíblia, Corão, Torá, Livro dos Espíritos, etc.

Nem queremos que políticos criem ou votem leis baseadas em contos de fada.

Se quer brincar de RPG, divirta-se. Mas não tente forçar todos a brincar por força de uma Lei.

você disse "Nao queira destruir a fé das pessoas."

Quero mostrar apenas que se por um lado você tem o direito de acreditar no que quiser, é errado tentar impedir os outros por força de uma Lei.

Pois, como eu já escrevi acima:

Atualmente muitos cristãos influentes usam a Bíblia para tentar impedir os outros de usar camisinha, impedir pesquisa com célula-tronco, com embriões descartados, e etc. Impedindo assim o avanço.

Repare que muitas leis não obrigam os cristãos a praticá-las. Apenas deixa livre o direito de escolha. Mas os cristãos querem proibir até os não-cristãos de aceitarem seu código. Se você acha que um deus vai te punir por um ato, então não aja. E não tente punir, tirar a liberdade dos outros da escolha.


Grato por postar.

Anônimo disse...

Se bem que na parte do formato da Terra, círculo é uma figura plana o que é uma coisa bem diferente de esfera. Portanto, na Bíblia a Terra é plana.

ex-cristao disse...

Olá Anônimo, bem vindo.

De fato, em

(Is 40:22) "Ele está assentado sobre o círculo da terra, cujos moradores são para ele como gafanhotos. "


Pode-se interpretar que quem escreveu a Bíblia, também nesta parte, achava que a Terra era plana.

Ou quem escreveu a Bíblia teve conclusões erradas ou este deus suposto não conhece a Terra que ele mesmo teria criado...


Até

carlos x disse...

caro ex cristão ou ateu, eu entendo o seu ponto de vista, mas vou dar uma grande dica e isso provavelmente irá mudar completamente tudo a respeito da bíblia e Deus. tudo que está na bíblia são nossas rotinas interiores, nossos conflitos, personificados em estórias. vamos pegar como exemplo o evangelho (de Mateus a João).
tudo é uma rotina dentro de nós, onde os religiosos, (fariseus e saduceus, simbolizam a nossa vaidade, egoismo e razão, o Judas simboliza a nossa ganância (que serve para sustentar a nossa vaidade e ego), já o Pilatos é a nossa indiferença de atitudes (uma consciência cauterizada), Barrabás simboliza a nossa ira e ódio e o Jesus simboliza o amor. Note que no nosso dia a dia, sempre estamos querendo sustentar a vaidade e para isso buscamos dinheiro e às vezes nos corrompemos ou fazemos coisas que prejudicam o próximo e em toda essa luta nos tornamos maus, com raiva e ódio e em nenhum momento usamos o amor, amor para ajudar, compartilhar, etc.... se sempre seguimos esta rotina, o Barrabás sempre estará solto e Jesus estará na cruz até a morte. sendo Jesus o Cristo, nós nos tornamos o anti-Cristo por rotina de atos nesta vida.
o mais interessante do evangelho que na mesma cena ele mostra como vencemos o mal (também figuradamente), onde temos que crucificar os nossos desejos carnais e maus e sufocar os pensamentos maus também, simbolizado pela coroa de espinhos e só assim renascerá um novo sentimento dentro de nós. (matamos o mal por desuso). é como parar de fumar ou usar drogas, é necessário estar em abstinência. (simbolizada pelos 40 dias no deserto, ou a tal da quarentena).
Adão e Eva também simbolizam o nosso lado bom e mau, onde a Eva simboliza o mal e por este motivo que a mulher sangra até hoje (tudo para fixar o exemplo eternamente, como o natal e a pascoa) tudo serve para fixar exemplo e a partir de que se entende o exemplo, ele se torna irrelevante. agora quando não se entende as coisas, as pessoas começam a adorar exemplos e isso é inútil, mas faz parte do show também. cada um tem um tempo para assimilar as coisas, então nós devemos caminhar e se possível explicar, mas não esperar que todos irão assimilar de bate pronto. religião e igreja são como escolas, vai desde o jardim de infância até a formatura, e só se formando é que você se torna um Doutor, etc.... antes disso não somos nada. (não temos diploma, então porque ficamos rindo ou criticando quem está no primário, ginásio, etc....) temos que entender que tudo que vivemos na terra é exemplo de nós mesmos, de nosso próprio mal..... sofremos as consequências de nossos atos e perdemos a paz porque buscamos guerra.
Deus é sentimento de amor e paz, o Diabo simboliza o ódio e aflição.
O interessante de tudo isso, é que o mal é necessário, pois sem ele é impossível medir as coisas. Como posso falar que estou em paz se eu não sei o que é aflição, ou frio se não sei o que é calor, etc.....
o oposto é necessário para dar parâmetro as coisas.
então quando Deus diz que o homem se tornou como um de nós, quer dizer que ele agora sabe o que é o mal, mas só faz o bem (se tornar filho de Deus, ou seja Jesus). nós ainda não estamos prontos, pois ainda queremos guerrear, envaidecer, etc. precisamos morrer para isso e é muito difícil, pois isso necessita de uma mudança total de foco. tenho milhões de exemplos e posso mostrar que todas essas contradições não passam de um problema de interpretação, sem esquecer que a base de tudo é fé e não a certeza, então tudo gerará dúvidas. (em tudo teremos dois caminhos). paz a todos.

carlos x disse...

como já disse anteriormente, tudo é exemplo, então povo de Deus (são quem querem fazer o bem), as guerras são contra o mal e não contra algum povo (o povo é simbolizado pelo mal nestas estórias).
matar ou matança dos reis, (os reis simbolizam os sentimentos maus que nos dominam) e Jesus (o amor) é o Rei dos reis, (resumindo o bem vence o mal, se você deixar....).
derrubar as muralhas, é uma demonstração de vencer a barreira da razão e do lógico. essa é a parte mais difícil......

ex-cristao disse...


Olá carlox x, bem vindo.

você disse " tudo que está na bíblia são nossas rotinas interiores, nossos conflitos, personificados em estórias."

Já vi algum historiador analisar assim. E ele usava o termo "estória" como você, só que ele dava o significado de "narrativa de ficção". Se fosse assim, concordaria contigo.


você disse "fariseus e saduceus, simbolizam a nossa vaidade, egoismo e razão"

Veja na parábola do "bom samaritano". De todos que passaram foi apenas o samaritano (justo de quem menos devemos esperar atos de caridade) que veio a ajuda.

Concordo também contido neste ponto. Correto, a Bíblia é cheia de visão estereotipada e preconceituosa sobre os povos.

Quem escreveu a Bíblia era humano demais e "evoluído" de menos ou "divino" de menos.

você disse "Deus é sentimento de amor e paz, o Diabo simboliza o ódio e aflição. "

A falsa dicotomia é presente em várias religiões. Bem x mal, ódio x amor ...até algumas orientais falam em Ying-Yang.

Dividir o mundo em "ou é isto ou aquilo" é um jeito simplório porém popular que várias religiões e vários livros de auto-ajuda usam e abusam.


Grato pelo comentário.

Daniel Gonçalves disse...

Olá, Ex-Cristão,
Antes, eu tbm acreditava muita na bíblia, mas, depois de uma segunda leitura, vi que não era bem assim, muitos erros e pontas soltas. Sendo assim, criei um blog com intuito de discutir capítulos do Gênesis da bíblia.
Quem puder, acesse:
http://aoutrafacebiblica.blogspot.com.br/

peregrinos disse...

Olá, ex-cristão! Passeando pela net bati de frente com teu blog... fiquei refletindo. À primeira vista tudo que vc falou sobre contradições parece muito verdade, porém, se vistas com um pouquinho mais de atenção é possível entender cada narrativa. Por exemplo, sobre as supostas "genealogias diferentes" de Cristo. Sendo que pela própria Bíblia vc pode entender que uma parte é a genealogia por parte de mãe, e a outra por parte de pai, que só fazem confirmar ainda mais as profecias sobre o Cristo... isso e muitas outras coisas podem ser facilmente entendidas com uma leitura que considere a Bíblia como um todo. Como diria o C. S. Lewis: “Não devemos nos preocupar com os irônicos que tentam ridicularizar a esperança cristã do “Paraíso” dizendo que “não querem passar a eternidade tocando harpa”. ... literalmente poderiam também pensar que, quando Cristo nos exortou a ser como as pombas, quis dizer que deveríamos botar ovos.” Os pontos que vc colocou como contradições não são nem de longe as coisas mais complicadas na Bíblia, mas eu não ousaria dizer que ela é uma mentira, apenas pq eu não entendo certas coisas. Sei que tem gente que fala absurdos de todos os tipos, mas só quis colocar isso que eu penso, pq respeito e tento entender o teu pensamento... nem sei se vc ainda lê o que é postado aqui, mas enfim, um abraço

ex-cristao disse...

Olá peregrinos, bem vindo.

Veja bem: segundo o cristianismo, Jesus não teve um pai verdadeiro. Seu pai seria Deus.

A contradição é em dar várias árvores genealógicas para José sendo que segundo a lenda José nem seria o pai de Jesus e sim Deus.


Até

Flavio Albertin disse...

Velho! parabéns pelo blog... Fico de cara apenas como você consegue ter tanta paciência e educação com pessoas tão tapadas.... Povo de mente preguiçosa, adoram verdades enlatadas...... Acham que depois de 98mil anos já como homens, um imperador invisível e apoteótico de complexidade e magia achou melhor botar um homenzinho, (que na qual mal sabem a cor dos seus olhos e dirá o resto) em meio do deserto, cercado de ignorantes iletrados, para revelar suas vontades ao mundo.....kkkkkkkk.....Putz nem com LSD eu conseguiria viajar tanto!

Michele disse...

Boa Tarde!!! Pois bem, Pelo o que eu li, o que foi escrito nesse blog, não levou em conta o contexto da qual a passagem se encontra. Tirar passagens em recortes acarreta falsos julgamentos.
Mesmo você perdendo tanto tempo tentando contradizer a Bíblia, saiba que Deus continua te amando do jeito que vc é, Deus é Pai, Amor e,além disso, Misericordioso ctg.... E Ele não desiste de vc.... Te amo em Cristo!!! =]

ex-cristao disse...

Olá Jefferson!

você disse
olá .........
1) gostaria de te perguntar uma coisa vc é o elson do chat de ateus do terra .......?
2) caso sim entre em contacto comigo

desde ja agradeço sua atenção
atenciosamente jefferson (hellraiser) .....
se cuida .....


Participei alguns anos do chat ateus do terra sim! Mas parei de ir lá há uns anos...

Acho que me lembro do teu nick por lá.

Mas eu nem me chamo elson nem nunca usei este nick (ou parecido com este) por lá...


Até!

ex-cristao disse...

Olá Michele, bem vinda

você disse Boa Tarde!!!

Boa tarde, noite, madrugada, dia !!!


você disse Pelo o que eu li, [...] não levou em conta o contexto da qual a passagem se encontra.


Não leu a parte que escrevi sobre o fato de que não tirei do contexto. Aguardo resposta sua...


você disse saiba que Deus continua te amando do jeito que vc é ...


Sim. Idem para Alá, Shiva, Zeus ...

Anjos, gnomos, duendes, espíritos,

Papai Noel, Fadinha-do dente, ...

Sereia, Bicho Papão, ...


Até

Anônimo disse...

Gostaria de parabenizar o autor de "Contradições bíblicas". Afinal estamos ainda atolados na ideia de render a seres invisíveis a explicação do que ainda não é explicável. Ou mais, criar um sentido para aquilo que simplesmente não tem sentido, como a morte.
Certa vez uma tribo isolada em uma ilha na Oceania viu um avião sobrevoar pelo céu, isso fez com que eles criassem um deus em forma de avião, que seria algo como uma cruz para nós.
Toda religião é isso. TODA!
E a maior devesa é que os deuses não se mostram a qualquer um. hahahahahahahahaha. Pois é pessoal religioso, vocês não sabem da novidade, eu vi e conheci um novo deus, ou melhor deusa, o nome dela é Aksharia, e é a deusa do prazer, e só eu posso vê-la, toda noite. Não duvidem hein, seus incrédulos.

RAIMUNDO disse...

É UMA DISCUSSÃO INFINDÁVEL. É SÓ PENSAR PARA MUDAR. QUEM DIZ VER O CONTEXTO NUNCA PROVA COM O CONTEXTO.
SOBRE A SEGUNDA VINDA NA BIBLIA ESTA QUE JESUS DISSE PARA OS APÓSTOLOS: DENTRE VCS ANTES DE MORRER ALGUNS VÃO ME VER VOLTAR. SERÁ QUE AINDA NÃO MORRERAM DEPOIS DE 2000 ANOS? A HISTÓRIA DE JESUS FOI INSPIRADA MESMO MAS EM HÓRUS, MITRA, KRISNA, DIONÍSIO, ETC. É QUASE ABSOLUTO QUE QUEM É RELIGIOSO É UM FRACO E NÃO PENSA DE MANEIRA INDEPENDENTE. DESAFIO QUALQUE DEUS E QUALQUER SATANÁS PARA QUALQUER COISA.E NÃO FARÃO NADA PORQUE NÃO EXISTEM. LEIAM FORA DA BÍBLIA PARA COMPARAÇÃO. NÃO SEJAM CARNEIRINHOS DE PADRES E PASTORES. USEM O INTELECTO, SEJAM LIVRES PENSADORES LIVRANDO-SE DA LAVAGEM CEREBRAL E TEREMOS UM MUNDO MELHOR PORQUE QUEM É RELIGIOSO É ESCRAVO DE UM DEUS CRUEL, SANGNÁRIO, ESCRAVOCRATA. OS ADJETIVOS NÃO SÃO MEUS, ESTÃO NA BÍBLIA. O PROBLEMA É; "PIOR É O CEGO QUE NÃO QUER VER"

ex-cristao disse...

Olá Raimundo!

Valeu pelo comentário!


[]'s

Anônimo disse...

Adorei o post! Fui católica durante 18 anos, depois me converti e fui evangélica por quase 1 ano e meio. Depois de muito refletir, pesquisar e raciocinar, estou cada vez mais certa de que deus não existe. Estou ainda me soltando das amarras da religião, do medo da vida após a morte, toda essa mentira que colocaram na mente desde nasci. Confesso que as vezes entro em conflito comigo mesma, e me sinto deprimida. Não sinto um "vazio que só deus pode preencher" como os cristãos sempre afirmam. Estou triste pelos amigos da igreja que sentem minha falta e frustrada pela nova descoberta (mas feliz por ser um ser humano livre.) Enfim, se a Bíblia é a palavra de deus, e se ela foi inspirada pelo espírito santo, não deveria haver erros, nenhum sequer. Se deus é onisciente, saberia o que isso causaria. E se há partes qus devem ser interpretadas literalmente, e outras no sentido figurado, deus no mínimo deveria ter avisado, para evitar que as pessoas sejam enganadas. Não sei como alguém pode er a bíblia e continuar crente!

Abraço, Carol.

ex-cristao disse...

Olá Carol, bem-vinda.

Verdade. A Bíblia foi escrita por homens humanos demais e inspirados de menos.

Ainda tentei viver uma época sendo cristão e lendo a Bíblia de forma seletiva demais.. mas não deu certo.


Abraços.

André disse...

No meu entendimento há ex-qualquer coisa na vida... Inclusive ex-cristão. Conheço um, tenho um amigo que foi inclusive assíduo de uma igreja protestante e hoje não é mais cristão.

Na verdade o que acontece é uma enorme vaidade, sectarismo e falta de respeito com a opinião alheia. Você tem todo o direito de não querer ser cristão e defender suas teorias.

Vergonhoso é ver e perceber cristão te negando este direito. Sepúlcros caiados é o que são. Quem realmente vive uma fé (qualquer que seja) demonstra compaixão e respeito inclusive por aqueles que não creem em nada... Porque sua fé é a escola que o impossibilita sentir-se em posição de julgar alguém.

O que é a verdade senão algo que vem sendo mudado ao longo dos séculos..?!

Somos cegos guiando cegos e todo tipo de estudo e pesquisa vale o esforço.

Meu abraço.

André disse...

Você deve ter o direito de pensar o que quiser e seus estudos são dignos de respeito. O que vejo são pessoas que se dizem cristãs mas não vivem o cristianismo... Condená-lo, julgá-lo ou reprimí-lo pelo que pensa é ir contrariamente a mensagem do próprio Cristo. Ele mesmo jamais repreendeu quem quer que seja, ele repreendia o mal nas pessoas e não as pessoas em si.

Os verdadeiros cristãos vão compreendê-lo e respeitá-lo!

ex-cristao disse...

Olá André!

Valeu pelos comentários!


Até a próxima!

Wanderson de Jesus disse...

Quero deixar meus parabéns ao autor do blog, e dizer que fiquei feliz de encontrar na internet alguém que pelo menos virtualmente parece pensar e existir de verdade.Achei muito bacana você interagir com o seu público leitor e responder o posicionamento da maioria deles.
Não li todos os comentários pois são muitos e sempre estão (os que li) numa redundância preguiçosa e erronia na defesa de sua fé.Detalhe, totalmente incoerentes. Parece-me que está faltando aqui, em especial aos "defensores de Deus" Conhecimentos básicos de fatos e relatos históricos(reais) e principalmente filosófico, quando estamos a falar de cristianismo e suas ideias metafisicas. O Cristianismo(romano) em muitos aspectos(morais) são cópias baratas dos grandes filósofos da antiguidade, como com as ideias de Platão,Aristóteles e Epicuro. A mistura dos pensamentos desses caras, foi de uma combinação perfeita no que tange a ética cristã. E todo cristão sensato e não preguiçoso na busca do saber, deveria ter esse olhar critico, sobre o que aprenderam. E por sua vez, passar a fazer perguntas, do que simplesmente engolir repostas prontas num passinho de mágica. Não creio no Jesus romano criado pela Sinagoga da Ignorância chamada de Igreja Católica e suas filhas protestantes. Também não sou agnóstico, e nem vou especificar em que acredito aqui, porque essa é uma questão pessoal(crer) Se outra pessoa não crer paciência! Ressalvo aqui sua atitude de questionar dogmas e doutrinas que a Igreja tem carregado a marcha lenta desde a idade das trevas, e evidentemente Parabenizo a irônica ideia do blog "ex-cristão", para fazerem as pessoas no mínimo pensarem sobre o que isso pode significar. E saliento também que esses cristão de hoje se colocados no primeiro século onde nem Bíblia mesmo existia, seriam sem dúvida, denominados como hereges! Dignos de morte!(outro detalhe, cadê o amor?) pois as atitudes que eles têm em um julgamento doentio e repleto de ódio e preconceito nunca, mais nunca mesmo, representa no mínimo algum ideal do Jesus romano.
Enfim, nosso maior problema não é a existência após a morte, em saber que temos um fim destinado ou não. Nosso maior problema é viver(Hoje! agora!) a vida, seja ela na forma mais simples, numa fazenda criando gados ou numa Igreja fingindo pra consigo mesmo. Ambas seriam abomináveis se a fizermos aleivosamente. Vlw Cara sucesso no blog, "ganhou" mais um leitor e critico assíduo. Depois me diga se você já leu a Bíblia no original(cópia das cópias rsrsrs) em Hebraico!

ex-cristao disse...

Olá Wanderson! Valeu pelo comentário.

Conforme te disse, não li a Bíblia em hebraico.

Já leu? O que tem de interessante na Bíblia em hebraico para nos contar?


Até.

Radio Som Gospel 24h disse...

Amigo, estou a ler ainda. Meu curso de Hebraico começo no próximo mês.

ex-cristao disse...

Boa sorte no curso então!

Até

klayton Oliveira disse...

Parabéns!

Não te acho ex-cristão. Te acho um verdadeiro cristão. Não foi sego, nem se sega a Bíblia escrita e re-escrita em diversos séculos, para conter um povo que fosse contrário a Politica da Igreja.

Mila disse...

Olá ex cristão, eu adorei seu blog, e concordo com tudo o que vc defende e muito mais, pois acho que a biblia foi criada para dar limitações ao ser humano, e querer impor medo sobre algo que nunca foi provado que existe. Esta de parabéns.

Mila disse...

Olá ex-cristão adorei seu blog e concordo com todas as quato~es que vc defende. Acho que a biblía só foi inventada com um unico intuito, a de impor limites no ser humano, e veja só conseguiram né. É tão fácil alguém que se acha inteligente entrar na mente das pessoas e dizer que isso e aquilo estão errados, e que se não fizer isso vc pagará. Eu acho que o interesse disso tudo para quem inventou, traduzui e comercializa e só o dinheiro, ja que existem milho~es de leigos que acreditam no que esta escrito. uma piada que eu acho sobre a biblia e sobre quem a prega ( padres, pastores e etc..) é o continuo uso do dinheiro, ora se eu consegui uma casa um carro, fooi meu trabalho quem me deu, meu suor. s e também se Deus ixiste é preciso comprar o perdão dele como todas a igrejam pregam. " o dizimo e para Deus". se Deus existe ele precisa de dinheiro? então ele é pior do que nós humanos.
queria escrever mais agora mas estou atrasada pra facul.
Parabéns. e ate breve.

ex-cristao disse...

Olá Mila!

Desculpe-me pela demora na resposta. Estou trabalhando em uns projetos, dando aula em ensino regular e particular o que está me deixando sem tempo para o blog.

Vem umas idéias novas para postar, citar umas pessoas que fazem críticas bastante interessantes, etc, mas ando sem tempo :(

Mas respondo todos os comentários, exceto àquelas críticas que já respondi em outros comentários.


Valeu pelo comentário.


Até!

MARCO ANTONIO SOARES DE Moraes disse...

Nao acredito nos criticos da Biblia mas sim nela propria. As contradiçoes podem ser erros de tradução e ou descontextualização inclusive espiritual e não paenas literaria. Os criticos da Biblia e da existencia de cristo dizia que o livro nao tinha veracidade. Os manuscritos do Mar morto mostraram que o antigo testamento e real. Os criticos diziam que crsito nao existiu ate que um historiador romano de etnia e religiao judaica citou Jesus (Flavius Josepho). A comprovação via arqueologia da eistencia d Poncio Pilatus, Herodes, Caifás (sumo sacerdote, membro do Sinédrio) apnas confirmam a veracidade da Biblia, que e o unico livro religioso que e submetido a critica sistemática, Marco Antonio soares de Moraes.

ex-cristao disse...

Olá Marco Antônio, bem vindo.

Você disse que "Nao acredito nos criticos da Biblia mas sim nela propria. "

Nisso diferimos. Prefiro acreditar nos fatos, mesmo que sejam contra o que eu acredite ou que deseje que seja verdade.

Você disse que As contradiçoes podem ser erros de tradução e ou descontextualização inclusive espiritual e não paenas literaria.

Já respondi a estes argumentos nos comentários acima e em justificativas mais comuns dadas

Você disse que "Os manuscritos do Mar morto mostraram que o antigo testamento e real."

Encontrar os originais da história de Papai Noel ou de Pinóquio não provam que eles existiram! Só mostra onde a lenda começou!

É sabido segundo os historiadores, arqueólogos, etc, que a bíblia é o relato exagerado (e muitas vezes narrado de forma oposta) pelo povo que o escreveu. Isto se tratando de relatos como guerras, movimentos e etc. O que dirá dos relatos de intervenção divina?

Sobre Flavius Josepho comenta-se a adulteração dos católicos da época.

E que tal a comprovação histórica das fraudes?

Você as rejeita preconceituosamente? E aceita apenas as óbvias confirmações? Não pode ...

Até

RuI Manuel disse...

Estou de acordo com tudo o que tem no seu blog,mas gostava que me esclarece-se uma questão,relacionada com contradições bíblicas.
É a seguinte:
duas mulheres ... (Mt 1:16) “Depois do Sábado, ao raiar do primeiro dia da semana, Maria Madalena e a outra Maria foram ver o sepulcro. “...

Aqui Mt 1:16 é mateus ou outra coisa? é que não confere,pois em mateus 1:16 diz que:
16Jacó tornou-se pai de José, marido de Maria, da qual nasceu Jesus, que é chamado Cristo.

Pode ser um lapso e não podemos dar armas aos lunáticos, fanáticos cristãos,que podem aproveitar o lapso para continuarem delirando com suas historias bíblicas.

Saudações de Portugal,
continua a espalhar a verdade,poie eles teem de abrir os olhos.

ex-cristao disse...

Olá RuI Manuel!

Bem vindo.

Valeu pelo comentário!

Até

Mila disse...

Vc deve ter uma pasciência enorme com todas essas pessoas que nem sabe o que dizem nos seus comentários, vejo isso pela forma que vc responde a todos, sabe é uma pena que a grande maioria das pessoas do mundo tenham a mente dominada por essas historinhas de contos de fada. Eu gostaria que vc me desse sua opinião em uma questão que eu penso, na biblia diz que Maria deu a luz virgem certo? mas pelo pouco conhecimento que tenho eu acredito que é possivel haver uma fecundação sem que haja penetraçao certo? então todos esses fanáticos que idolatram esse fato e diz que foi o espirito santo deveriam raciocinar um pouco e ver que, esse negocio de espirito santo e pura lorota. O maior mala que existiu em a vida da humanidade foi o mala que inventou a biblia, mas a ciência esta ai para provar que muitos acontecimentos que é escrito na biblia são ilusão como muitos já foram provados. O que falta nas pessoas e buscarem conhecimentos veridicos, e não pegarem a coisa pronta por que assim é bem fácil né. Se possivel confirme meu pensamento, possa ser que eu esteja errada.. Obrigado, e mais uma vez parabéns pelo seu blog e parabéns por ter uma pasciência com esses crentes ai...

ex-cristao disse...

Olá Mila!

Bem-vinda.

Antes de mais nada, grato pelo apoio!

E desculpe-me a demora na resposta. Mas recebi muitos emails estes dias e "perdi" o seu no meio deles. Não vai acontecer mais...


Até

Anônimo disse...

Para um livro inspirado por Deus a bíblia tem contradições demais.

Ex Cristão 2

ex-cristao disse...

"ex-cristão 2" Bem vindo!

Existem milhões de ex-cristãos no mundo! Somos uma legião! ..rs


Bem vindo.

Nyla Litz disse...

sou visionario, ou seja não acredito em força toda poderosa, isso de deus e o diabo na realidade não existe, gostaria so de dar os parabens pra o rapaz que se denomina ex-cristão, e reforça o que foi dito sobre as contradições da bíblia, as pessoas falam que deus e jesus são as mesmas pessoas, mais se eles são a mesma pessoa por que jesus fala deus meu por que me abadonas te
! ele se refere a ele mesmo em uma segunda pessoa! como pode isso?

Nyla Litz disse...

a biblbia diz que dorme com pessoas da mesma família é abominável! mais lo se deitou com suas duas filhas e deus abençoou, não me recordo bem agora mais não sei se foi abrão ou moises que casou com a prorpia irmã, la em corintios 7 36 diz claramente que o pai que tiver sua filha virgem não peca se casar com ela,

Nyla Litz disse...

cara continue com seu bloggr não deixe se abalar com comentarios de pessoas que não enxerga um palmo a frente do naris por mais que se prove que a biblia se contradiz eles sempre vão achar uma forma de se esquivar, como por exemplo; a biblia falar que deus não é homem nei filho do homem pra que minta ou se arrependa, mais la em outro verciculo ele disse que se arrependeu de ter criado o homem por que vio que ele era mal, como é isso ele tem duas palavras é isso que entendi? e ele não e oniciente que pode ver o que nos precisamos mesmo antes de nos nascer, ou que vamos ser ou fazer antes de do nosso nacimento, como foi então que ele so vei ver isso depois de ter nos criado

ex-cristao disse...

Olá Nyla Litz! Bem vinda!

Valeu pelos comentários!

Volta-e-meia me vem várias idéias de textos mas sinto que tenho que escrever com mais profundidade. Porém anda me faltando tempo.

Tenho montado alguns projetos para pesquisa (pós-graduação) ou desenvolvimento. Além de preparado aulas (sou professor). Fora outras atividades.

Não abandonei o blog. É que apenas ando pensando em que rumo tomar para o blog...


Grato.

Anônimo disse...

ex-cristão rsrsrs perdi meu precioso tempo lendo as sua abobrinhas que idiota que eu fui..só teho uma frase pra vc, "Falta de fé" nao esperar as promessas de Deus dá nisso, um idiota com a mente fechada questionando um ser que é todo poderoso, e que tem vc na palmas das mãos..e q te mantém vivo somente por misericórdia..ex-cristão aff como vim parar aqui, imagino as como são as suas noites afastado da presença de Deus, coitado, vc não passa de um coitado...pena , muita pena de vc amigo bjus

Anônimo disse...

rsrsrs aí vc avalia bastante o nosso comentário, vem com a sua respostinha já formada, e depois nós cristãos é que temos a mente fechada, rsrsrs querido, a nossa mente está fechada pode até ser amado, penso eu que melhor a mente q o coração, tu é um sofredor, faço uma idéia rsrsrs tadinho

aline oliveira disse...

Bom acredito que axista algo mas acho pouco provável que seja o Deus da Bíblia...sei que existe algo pois cresci na umbanda e nao creio que as possessoes sejam de fundo neurologico ateh pq ja vi parentes recebendo "entidades" sem estarem em sessoes, estando a mesa conversando e de repende ...pimba!entao se o mal existe pq não existiria o bem?...mas nasci sofrendo e sofro ateh hj e já fui evangélica já orei, jejuei etc e nada...só desgraça e isso faz 32 anos então no Deus da Bíblia não acredito mais...

ex-cristao disse...

Olá Anônimo ...

Você disse:

"[...] suas abobrinhas [...] um idiota com a mente fechada [...] vc não passa de um coitado "

E depois ainda me chama de amigo? Esta hipocrizia cristã sempre me fazia pensar sobre o que é ser cristão ...

Outra coisa, já que é cristão, não deveria antes de partir para ofensas, ou julgar-me, tentar rebater os meus argumentos ou não pode?


Fique em paz (já que com deus ou deuses não dá).

ex-cristao disse...

Olá Anônimo ...

você disse
rsrsrs aí vc avalia bastante o nosso comentário

Não julgueis... lembra?

Eu deixo moderado para evitar spans e bots que distribuem links com vírus. Entendeu?

Li seu comentário apenas agora. Não preciso de muito tempo para responder comentários deste nível ...


Áh! E como me chamou de amigo de maneira falsa: dispenso sua amizade.

Fique em paz (já sabe) ...

ex-cristao disse...

Olá Aline! Bem vinda!

E grato pelo comentário!

Embora eu seja ateu, confesso que muitas vezes torço contra o ateísmo...rs

Tento ser deísta às vezes ... tento apenas


Abraços

Anônimo disse...

PODEM ME CHAMAR DE ANÔNIMO i.
Quando a bíblia pede para examinar as escrituras, isso quer dizer que temos que ler e interpretá-las. Quando alguém comentou que a "serpete" comece o pó da terra, estava simbolizando os homens. Imaginem se Deus escrevesse. Satanás comerás os homens mortos! Outros símbolos, outras formas que Jesus fez questão em falar em parábolas tem uma razão? Seria a Bíblia um livro aberto? Seria relevado aos pequeninos. A Bíblia não é um manual de eletrodoméstico. Antes de começar a ler peça orientação do Espírito de Deus. A respeito das contradições, acredito que Marcos, Mateus e Lucas são as testemunhas que testificam sua veracidade. Ele menciona em alguma parte das escrituras que em nossa lei, com duas testemunhas o assunto era verdadeiro, ele deixou três testemunhas que acrescentam o que um deixou de mencionar. Outra coisa, quero deixar bem claro, a bíblia é cheio de simbolismo. Tais simbolismos podemos verificar em Zacarias, Ezequiel, Daniel e Apocalipse (outros livros como genesis). Quando lemos a Bíblia ficamos encantados com as coisas que nelas acontecem: Por exemplo: ninguém sobre a terra pode ser chamado de Pai, mesmo assim, as pessoas quizeram ser chamados de PAPA e Padre. Quando Mateus diz que não oreis usando muitas repetições temos o (terço), quando diz que o único mediador é Jesus(temos todos os santos), quando diz para a gente guardar o sábado(guardamos o domingo), quando diz para não fazer imagens nem do céu e nem da terra(além de fazer eles adoram). Percebem como a Bíblia tem razão tem tudo que ela diz. Tem muito mais...Só espero ter aberto uma pequena luz!!!

Anônimo disse...

"Quanta inutilidade têm suas sábias palavras"

Matt Cordoba disse...

Olá. Fui criado numa família católica, porém hoje estou desvinculado dessa tradição. Não condeno quem segue as crenças católicas, porque sei que em geral, os católicos são pessoas boas, porém ingênuas. Sim, ingênuas, infelizmente, pois são pessoas que desde pequenas foram impostas a essa religião, sem de fato fazer um estudo crítico a respeito da mesma. Qualquer pessoa com conhecimento histórico suficiente para identificar os dribles da Igreja ao passar dos anos para superar suas crises econômicas e de fiéis sabe que a Bíblia Sagrada foi adulterada. Acredito em Jesus Cristo e na vida após a morte, porém prefiro tapar os ouvidos para os escritos bíblicos em sua maioria e seguir minha vida fazendo o que sei ser certo.

Afirmo também que acho um absurdo a Bíblia considerar que após a morte a pessoa não possa influenciar de nenhuma forma o mundo terráqueo, pois em minha família tenho muitos relatos de espíritos que se comunicaram conosco, médiuns que viram minha prima que faleceu quando criança e detalharam características físicas com precisão sem a conhecer. Sem falar em inúmeros outros casos de cartas psicografadas com detalhes surpreendentes, comprovadamente verídicos, de milhões de pessoas ao redor do mundo.

Gostei muito do blog, e gostaria de acrescentar que não sou espírita, porém acredito em algumas de suas afirmações. A reencarnação, por exemplo, me intriga, pois se assim ocorre, de que valeria a vida e morte de Jesus, sendo uma das contradições do Espiritismo, uma vez que acreditam nele.

Ex-cristão, por favor, responda-me, se possível: hoje você segue alguma religião, tem suas próprias crenças, é cético, agnóstico...? Sinceramente, hoje não sei o que sou. Haveria alguma palavra que defina aquele que ainda procura suas repostas em vez de pegar repostas prontas? Hahahaha...

Abraços.

ex-cristao disse...

Olá Matt Cordoba, bem vindo.

De vez em quando me vejo como ateu, noutras como agnóstico, noutra como cético ... ainda estou a procura :)

Entre as crenças em deus(es) simpatizo com o deísmo.

Grato por postar!

Anônimo disse...

Olá Pessoal, sou evangélico.
Mas afinal, o que tem de tão ruim assim o cristianismo? Para tudo o que olharmos encontraremos falhas! Mas só não podemos somente nos apegar naquilo que falhou! E as pessoas que são felizes no cristianismo? E o bem que isso trouxe a elas? Não estou questionando milagres, etc. ok? Só focando a mudança que elas tiveram para melhor pelo fato de crerem em algo que elas consideram (e eu tb) maior que elas? Qual é o mal que há nisso? As pessoas não precisam somente de lógica para tudo. Elas precisam de paz também e a religião também promove a paz...ou vamos generalizar que o cristianismo inteiro é uma farsa e nada funciona? Você mesmo ex-cristão, nunca teve uma experiência boa com esta religação divina? Nunca teve um pedido atendido, um abraço amigo? Será que tudo isso não nasceu somente pelo fato de você não ter tido o devido suporte? Não te critico não, mas vejo em você o resultado desta crescente falta de suporte espiritual das igrejas (depois que a igreja passou a ser um negócio - e muito lucrativo), mas mesmo assim existem igrejas que mantém firme este propósito de apregoar a paz...eu creio piamente na bíblia, e acredite, questionei-a por muito tempo, mas cheguei a uma conclusão que acredito ser triste para vocês, mas acho perfeitamente cabível para mim: mesmo que tudo fosse uma "estorinha para amedrontar", ou "estorinha de fogueira" (o que eu acredito piamente que não é), mesmo assim eu aderiria sim à mensagem, pois a mensagem em si é muito boa e verdadeiramente traz a paz que ela promete. Um grande abraço.

ex-cristao disse...

Olá Anônimo! Bem-vindo(a)!

Desculpe a demora. Ando sem tempo nestes últimos meses.

Analise esta frase:

Mas afinal, o que tem de tão ruim assim o X? Para tudo o que olharmos encontraremos falhas! Mas só não podemos somente nos apegar naquilo que falhou! E as pessoas que são felizes no X? E o bem que isso trouxe a elas? Não estou questionando milagres, etc. ok? Só focando a mudança que elas tiveram para melhor pelo fato de crerem em algo que elas consideram (e eu tb) maior que elas?

Na frase acima, substitua X por
. espiritismo
. budismo
. taoísmo
. islamismo
. etc.

O problema é que quando a análise é vaga, sem olhar nos aspectos falhos, humanos demais (divinos de menos) é que pode abarcar qualquer crença. Vira a defesa de qualquer crença.

E se a análise leva a conclusão de que qualquer crença divina é certa também leva para o fato de que qualquer crença divina é errada. Afinal já que tanto faz crer em qualquer uma poderia se ter o caso de que tanto faz descrer em qualquer uma.

Ser vago não pode ser mérito e sim uma falha total na comunicação: levar mensagem nenhuma ou de múltiplos sentidos não é defesa de um argumento.

Aquele de argumentos vagos apenas vai aparentar nunca errar. Mas também não dá afirmações exatas. Não perder não é importante e sim tentar encontrar a verdade.

A argumentação vaga só deve então servir para massagear o ego...

Não quis te criticar e sim te alertar.

Abraços.

Dani disse...

Olá ex-cristão! Também me questionei muito sobre a bíblia. Procurei explicações científicas e históricas sobre ela. Há alguns documentários, desvinculados de qualquer religião que explicam o que aconteceu com essa "compilação". Interessante e lógico.
Aliás, há alguns anos, o Evangelho de Judas foi encontrado no Egito, e o que está relatado naqueles manuscritos contradizem mais pontos estabelecidos na bíblia.
Li muitos comentários e pessoas de diversas religiões escreveram em seu blog.
Para mim, a melhor religião que exite, é a que te torna uma pessoa melhor, se ela fizer isso, cumpriu o seu papel.
Acreditar em Deus, em Jesus, de uma forma raciocinada, sem dogmas, com respostas para as minhas perguntas, me tornou uma pessoa melhor.
Se possível, veja esse video.
https://www.youtube.com/watch?v=B4vaOQ7OMi8
Espero que um dia você, um dia encontre as respostas que procura, vai te fazer muito bem!

ex-cristao disse...

Olá Dani, bem vindo(a)!

O vídeo é sobre Bezerra de Menezes ... estou assistindo.


Grato.

ex-cristao disse...

Olá Dani de novo!

O vídeo é muito curto.

Tenho algumas coisas para escrever sobre o espiritismo. Pena que preciso juntar as idéias, pesquisar mais um pouco, para que o texto fique bom.

Tentarei escrever o mais breve. Pena que não será por estes dias.

Até

Dani disse...

Oi ex-cristão, minha intenção, quando te passei o video, foi mostrar a resposta de Bezerra de Menezes sobre o materialismo.
Sobre o tempo de estudo sobre o Espiritismo, descobri que quanto mais estudamos, menos sabemos... Levará bem mais que alguns dias de estudo... rs... Tenha o tempo que precisa.
Gostaria que esse conhecimento que vc adquirirá com o estudo fizesse tão bem para vc, como fez para mim.
No meu caso, sou Kardecista, estudo livros indicados pela FEB(Federação Espírita Brasileira).
Se quiser trocar idéias, estou a disposição! Estudo essa doutrina há mais de 05 anos, e como disse, quanto mais estudamos, vemos que menos sabemos... Mas uma coisa te garanto, todas as nossas dúvidas têem respostas, vamos aprendendo todos juntos!
Grata pela sua atenção!
Dani

ex-cristao disse...

Olá Dani,

Agora vai ficar claro quando eu disse que preciso de alguns dias para escrever sobre o espiritismo.

Comecei a coletar tempos atrás alguns aspectos negativos do espiritismo. Tratam-se desde fraudes, até falácias comuns. Alguns documentos que fui encontrando vão desde fraudes criadas propositalmente por alguns dos "grandes" nomes que você deve conhecer, passando por efeito placebo em cirurgias espiritais, etc.

Não digo que todos os fenômenos espirituais são fraudes propositais. Muitos, imagino a maioria, tratam apenas de desejo que aquelas sensações vagas, imprecisas, sejam algum tipo de evidência.

Pensei em escrever mais sobre o espiritismo mas ando sem tempo.


Grato por postar.

Anônimo disse...

Cara ;;;;;se vc não crê, por que perde seu tempo em desaprovar algo que tem certeza que não existe!!!! Isso é muito estranho e ao mesmo tempo antagônico! É uma atitude religiosa sua de provar que Deus e a Bíblia são farsas!!!! Sabe o porquê de os cristãos ficarem pregando? Eles entendem que é necessário as pessoas conhecerem sua verdade para se salvarem - Mediante a crença deles, concorda que é compreensível que preguem? Agora, tente me explicar: Se vc está com a razão e a religião é uma farsa, então tanto faz ser cristão ou não ser, o começo, meio e fim, pra todos, são os mesmos.....Não entendo o porquê de tanto investimento de tempo nessa sua empreitada!!! Chego até a me questionar se o que sente não é um recalque por algum sofrimento, decepção ou fúria que sofre.....vc pode me explicar?

ex-cristao disse...

Você disse que .Não entendo o porquê de tanto investimento de tempo nessa sua empreitada!!!

Nem tanto as mentiras que os religiosos desesperadamente contam para defender suas crenças.

Nem tanto pelo preconceito que um religioso tem contra os de outra religião ou contra os ateus.

Embora estes dois motivos já acharia suficiente para tentar montar um site que tenta esclarecer ...

É mais pelo fato de que os religiosos tentam impor sua religião. Por exemplo, se você acha que vou para o inferno ou reencarnar só porque não creio no mesmo deus que você, não era para ser problema meu?

Por que muitos religiosos tentam impor leis que forcem os outros a ter contato com religião deles?

Por exemplo, o uso de células-tronco, eutanásia,camisinha, etc. Não basta para os religiosos que deus deles vai punir o "infrator"? Por que tentar impor este moralismo divino por força de lei para os que não crêem?

Ninguém milita contra a existência de Papai Noel, por que não tem nenhum defensor da idéia tentando mudar as leis a seu favor ...


Grato por postar.

Flavio Albertin disse...

Que classe!!! Parabéns por defender a racionalidade....

ex-cristao disse...

Olá Flávio Albertin!

Grato por postar.

:)

Flavio Albertin disse...

Olha só, um Cristão anônimo sendo mal educado....Me diga, você conseguiu terminar o ensino médio direitinho???

Laerte Rodrigues disse...

Caro Ex- Cristão!
Eu pelo menos continuo cristão, mas com a mente mais aberta, após ler "A Gênese" e o "Livro dos Espíritos". Alguns fatos ali descritos modificam o teor bíblico e nos dá outro rumo. Tinha ideias de católico, mas há muitos anos mudei as minhas idéias e conceitos do que era indicado pela bíblia. Lembro do fato ocorrido no Concílio de Nicéia onde Constantino em 325 DC e o clero da época acrescentou e suprimiu textos da bíblia, isso foi mais uma alteração, sem falar nos tempos antigos que os fatos bíblicos eram passados oralmente de pai para filho no AT.. Isso é alguma coisinha para acrescentar aos comentários de outros. Um abraço. Atenciosamente, Laerte

ex-cristao disse...

Olá Laerte, bem vindo.

Esta semana tem sido corrida, por isso não vi sua mensagem.

Caro Ex- Cristão!
Eu pelo menos continuo cristão, mas com a mente mais aberta, após ler "A Gênese" e o "Livro dos Espíritos".


Ok. Eu apenas continuo sem saber das evidências.

Tão logo as conheça mudaria de idéia sem problemas. Já mudei de idéia várias vezes sobre deus ou deuses. Poderia mudar mais uma.


fatos bíblicos eram passados oralmente de pai para filho no AT..

Sim. E como é difícil evitar ufanismos ou exageros mesmo na transmissão escrita, o que dirá da oral.

"Alegações extraordinárias necessitam de provas extraordinárias" para podermos encarar como fato histórico algo que aparenta ser apenas um conto ou um fato bíblico.


Grato pelo comentário.

Anônimo disse...





"Eu li a Bíblia de capa a capa.


Chamar aquele livro de 'a palavra de Deus, é a resposta que liberta a alma..[grifos meu]
Acredito que você seja um individuo mais feliz ,após ter encontrado todas as suas "respostas" ,Nirvana. Uma verdade inegável todos vamos morre um dia, aguardemos o que iremos encontrar após este sono eterno. Cristianismo refere-se a fé, está não dá vazão para questionamentos estapafúrdios. "Agradecemos" seu empenho em querer mostrar a verdade relativa que você encontrou. Contudo a existência do Criador se sobrepõe a todos estes argumentos levantados por você. Contudo agradeço seus post so serviu para reafirmar minha fé.Grata

Hugo S disse...

Fala sério,Deus não tem que provar nada!! E eu,mero ser imperfeito,toda a hora tenho que provar que sou,bom Pai,bom filho,bom vizinho,bom trbalhador,bom empregado,bom patrão,bom cidadão,pagamento meus impostos,minhas contas etc,como é que fica? Ser Deus é facil dimais,qualquer pode ser Deus,não precisa fazer milgare,não precisa provar nada,não precisa salvar ninguem,melhor é impossivel.

GUTO G disse...

Eu sou cristã, mas assumo muitas contradições.Vejo que muitos crenntes são ignorantes, pouco inteligentes e irracionais, o que prejudica o próprio cristianismo. A Bíblia é pra ser lida com ppensamento crítico. No final, tem-se um saldo positivo. Quem observar só o negativo, deixou de lado o pensamento crítico e foi para um lado sombrio, o da incredulidade como ideologia.

Anônimo disse...

Eu creio que a biblia foi baseada na ispiração divina mas por essas contradições biblicas não foi Deus quem mandou os homens escreverem,essas contradições foram escritas por inspiração demoniaca pra afastar o maximo de gente possivel do Criador.Deus é amor e ele nunca matou nem enganou ninguêm,nem mandou que alguêm fizesse algo mau.Satanas é quem coloca contradições em nossa vida não Deus.

minha familia disse...

Adorei esta resposta!

minha familia disse...

Tambem g ostei!